Кашинский уезд (Тверская губ.)

antptr написал:

[q]

Чем таким могли отличаться крестьяне в деревне, что одним указывали фамилию в документе, а другим - нет?
ONLINE

[/q]

Мы как раз вчера обсуждали это в теме " НУЖДАЮСЬ в совете знатоков" и я высказала мысль что фамилии давали, при перемещении. Например, когда переселяли крестьян на земли в другие губернии (и до отмены крепостного права в т.ч.), очевидно поэтому в Симбирской, Самарской, Оренбургской губернии все с фамилиями. А в 1914 г это массовое перемещение было связано с 1-й Мировой войной.
https://forum.vgd.ru/post/24/31744/p5469229.htm#pp5469229
Скорее всего, предка вашего Зыкова или его самого переселяли из одного населенного пункта (уезда, губернии) в другой.


antptr написал:

[q]

Были некие деревнеобразующие семьи. вот им писали.

[/q]

Получается скорее наоборот, фамилии были у приезжих т.е. некоренных жителей. Хотя, если их переселили на пустошь, они могли быть там единственными жителями.

>> Ответ на сообщение пользователя LPP2023 от 23 октября 2025 11:53

Логичная версия. Спасибо.

Крайний документ (у меня) - за 1628 год.
Возможно там был какой-то движ, т.к. деревни были всего 1-2 двора.
Ощущение, что будто подселили их на расплод как пчел.
Это уж потом, к середине 1800-х семьи стали похожи на огромные корни деревьев.

antptr написал:

[q]

Чем таким могли отличаться крестьяне в деревне, что одним указывали фамилию в документе, а другим - нет?

[/q]

Ну, предположу так: может они и были, но документов, где они фиксировались не было. Если деревня/поместье маленькие, то и дополнительная идентификация не нужна - Петрович и Петрович, все поняли о ком речь. А если крупное поселение, то и условных Петровичей больше, разделить как-то надо.
В моем случае, например, у моих искомых крестьян фамилию через раз писали уже в 19 веке - в одной метрической книге полное ФИО, а на следующий год только имя и отчество...
Изучите еще вопрос о двух фамилиях, было и такое: фамилия официальная, фамилия дворовая.

Shtopor написал:

[q]

У Екатерины Михайловой супруг Матвей Дмитриев сын Щербатый. Дмитриев сын - это сочетание отчества, позже просто Дмитриев.

[/q]

Вы правы! Комментарий удалила, чтобы не вводить народ в заблуждение.

Вот тоже Зыковы

РГАДА 350 -1 -315.1715 Сказки церковнослужителей, сказки о помещичьих и монастырских, архиерейских, патриарших крестьянах .... Переяславль-Залесского уезда.

файл 464 (лл. 463 об., 464)
В деревне Старой:
1. во дворе Иван Анисимов сын Зыков 60 лет вдов,
у него брат Федор 55 лет,
у Федора жена Прасковья Кирилова дочь 50 лет,
у них дети Петр 12 лет, Анисим 7 , Борис 7 лет, дочь девка Олена 16 лет
................
7. во дворе Федор Онисимов сын Зыков 70 лет,
у него жена Фетинья Микифорова дочь 65 лет,
у него дети Дмитрей 30 лет, Лукерья 30 лет
У Дмитрия жена Акилина Васильева дочь 29 лет_

(Это вотчина Ярославского Спасо-Преображенского монастыря)
В 1678 они отцом жили в этой же деревне и записаны без фамилии, так что ниоткуда они не перемещались.
И у крестьян других окрестных деревень та же картина. В 1715 году есть фамилия, а в 1678 году семья обнаруживается в этой же деревне.
Думаю, что к 17 веку эта теория о перемещениях не подходит.

Если бы бы у Ваших Зыковых был тот же владелец, то могла бы быть между ними какая-то связь...
А так - однофамильцы.
Популярная, однако, фамилия.