Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

RUS RUS написал:

[q]
Прошу поделиться предположениями о возрасте, сословной принадлежности и этническом происхождении запечатлённых на фото.
Оно сделано в конце 19 века в Мариупольском уезде Екатеринославской губернии.
[/q]

Шляпа и общее впечатление немного напоминают еврейскую семью. Сословная принадлежность - мещане.

karavulka19 написал:

[q]
На фото крестьянин? По метрическим книгам всё грестьяне были
[/q]

Метрические книги в отношении сословной принадлежности достаточно надежный источник. На фото человек вполне мог быть крестьянином, а оделся так не в поле работать, а для похода в фотоателье. Как вариант, был приписан к крестьянскому сословию, но крестьянским трудом не занимался.

Помогите пожалуйста советом.
На фото - крестьяне Минской губ.
Глава семьи мог быть волостным старшиной.
Судя по именам людей (это фото из инета) выходит, что это примерно 1872 год.

Судя по одежде или еще каким признакам, может ли это быть около 1872 ?

karavulka19 написал:

[q]
На фото крестьянин? По метрическим книгам всё крестьяне были
[/q]

Мужчине лет 22 -25. На фото мы видим у рубашки воротник стойка, галстук - это элементы выходного костюма, костюм тройка.
Если прадед 1906 гр, тогда и фото соответственно 1928 - 31 гг.
Фото Кабинет портрет, пишет инет, начал плавно уходить в историю в 1910 г., и в 20 е., и скорее всего в начале этих лет сошел на нет. Сословие отменили в 1917 г. Все стали в одночасье - гражданин и гражданка.
В целом, по виду не скажешь, бросил соху и пришел себя запечатлеть. Но, в те годы, не только поход в ателье, считалось не меньше праздника, поэтому старались и принарядиться соответствующим образом.
Модератор Вам написАла, с чем полностью согласна

модератор написал:

[q]
Надо верить метрическим книгам.
[/q]

витус написал:

[q]
Судя по одежде или еще каким признакам, может ли это быть около 1872 ?
[/q]

Вполне, кацавейка (душегрея) на даме и ее головной убор, наподобие повойника\чепца, подходят для 1872+\- годов

RUS RUS Здравствуйте.
Почему Вы решили, что это свадебное фото?
Мужчина выглядит моложе, примерно около 40, чуть больше.Женщина выглядит постарше. Возможно, из -за черной шали..
М.б. Вам чуть больше известно, могли бы добавить доп.информацию, чтобы облегчить идентификацию.
Мужчина похож чем то на молдаванина, или на еврея.

Доброго дня Всем!

Прошу помочь:
1. в определении возраста мужчины справа (глава семейства) фото сделано примерно в 1907-1908гг.
2. слева сидит молодая женщина - может ли она являться его дочерью и ее возраст

сыновья 1880г. и 1893г. на фото отсутствуют.

Alla-zalivina написал:

[q]
RUS RUS Здравствуйте.
Почему Вы решили, что это свадебное фото?
Мужчина выглядит моложе, примерно около 40, чуть больше.Женщина выглядит постарше. Возможно, из -за черной шали..
М.б. Вам чуть больше известно, могли бы добавить доп.информацию, чтобы облегчить идентификацию.
Мужчина похож чем то на молдаванина, или на еврея.
[/q]

Судя по штампу на оборотной стороне, фотографировал некий Г.П. Токарев в с. Темрюк Мариупольского уезда Екатеринославской губернии. В списках фотографов его не обнаружил и спросил о нём в соответствующей теме форума, но ответа пока не получил. В метриках Темрюка конца 19 – начала 20 века все записаны крестьянами. Но убранство запечатлённых на фото не похоже на крестьянское. Поэтому, предположил, что сфотографировались они на торжество, возможно после венчания.

RUS RUS написал:

[q]
....все записаны крестьянами. Но убранство запечатлённых на фото не похоже на крестьянское. Поэтому, предположил, что сфотографировались они на торжество, возможно после венчания.
[/q]

Раз записаны крестьянами, значит так оно и есть.
И какое должно было быть "убранство" для фотографирования крестьянской пары?
Зипун, лапти, соха наперевес и подойник в руках у женщины ?
Они уже, наверное, давно городские обыватели.
И чье венчание Вы имеете ввиду? Этой пары? Женщина уже не первой молодости, в черном, кольцо на правой руке.
Почему Вы настаиваете на их венчании? Есть какие-то предпосылки?

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 1 апреля 2026 11:49

Предпосылок нет. Но венчались и в 30 и в 40 и в 50... Есть у меня запись о венчании, в которой жениху 72 года, а невесте 18 лет.

RUS RUS написал:

[q]
Но венчались и в 30 и в 40 и в 50. Есть у меня запись о венчании, в которой жениху 72 года, а невесте 18 лет.
---
[/q]

Всё бывало, вот недавно 113-летняя Азатихан Савути вышла замуж за 70-летнего Аймти Ахемти

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/

Сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь -
https://forum.vgd.ru/86/173535/