Книга Я.Тинченко о Крымских расстрелах, 1920-1921
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4504
| Наверх ##
17 июля 2021 20:22 Вопрос по книге. Есть Смуров Александр Сергеевич. На стр. 464-468 указано, что приговор был 10 декабря и приведен в исполнение должен был быть в течение 24 часов. На стр. 912 Смуров А. С., осужден 14.12.1920 тройкой Крымской ударной группы к ВМН Тут же он в списке расстрелянных в Алупке в 5 декабря 1920 года, выложен и скан подлинного документа с подписями https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827Так когда он был расстрелян? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22011 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7894 | Наверх ##
17 июля 2021 21:26 17 июля 2021 21:31 Ярослав Тинченко, Ярослав Юрьевич, уважаемый коллега, держитесь! И помните великий завет классика: "...Веленью божию, о муза, будь послушна, Обиды не страшась, не требуя венца, Хвалу и клевету приемли равнодушно, И не оспоривай глупца". Пушкин А.С., 21 августа 1836 А иначе - заклюют... --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Klim2018 Сообщений: 29525 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31839 | Наверх ##
17 июля 2021 23:53 Nastfard написал: [q] Вы, как я понимаю, в качестве основы своей работы взяли т.н. базу г-на Волкова. [/q] Nastfard, ну Вы то хоть людей не смешите. Ни один историк не будет даже ссылаться на якобы базу Волкова. Волков не является историком. Он публицист средней руки, т.к. в его книгах отсутствует НСА. Так что, рекомендую думать, прежде чем бросать такие обвинения. --- Знания - сила | | |
| Ярослав Тинченко Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
21 июля 2021 15:33 anto написал: [q] Вопрос по книге. Есть Смуров Александр Сергеевич. На стр. 464-468 указано, что приговор был 10 декабря и приведен в исполнение должен был быть в течение 24 часов. На стр. 912 Смуров А. С., осужден 14.12.1920 тройкой Крымской ударной группы к ВМН
Тут же он в списке расстрелянных в Алупке в 5 декабря 1920 года, выложен и скан подлинного документа с подписями https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827
Так когда он был расстрелян? [/q]
Здравствуйте! Я только сегодня, и чисто случайно заглянул в эту тему. Специально вопросы не отслеживаю. Поэтому, отвечаю с опозданием. Прежде всего, я не знал, что выложен такой документ из архива РФ: https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827Что лишний раз доказывает мое утверждение о том, что в архивах РФ осталось около 40% дел. БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО, т.к. эти данные в мою книгу не попали. По Вашему вопросу: 1. Тройка, которая выносила постановление о расстреле в Алупке, должна была согласовать его с вышестоящей тройкой -- в Ялте. Что она и сделала. Почему-то Смурова включили в еще один протокол №4, составленный в Ялте 10.12.1920. То есть, его приговорили к расстрелу УЖЕ ДВАЖДЫ. О подобных фактах я много пишу в своем предисловии к книге: такие случаи бывали десятки раз и по многим причинам. 2. Как ни странно, приписка "Приговор должен быть приведен в исполнение в течение 24 часов", еще ни о чем не говорит. Палачей не хватало, поэтому расстреливали тогда, когда получалось. Поэтому, Смурова фактически расстреляли только 14 декабря (но в документе об этом была указана формулировака не "расстрелян", а "осужден")_. Конечно, в моей книге было бы более корректно указать так: "первый раз осужден к ВМН 5.12.1920 в Алупке (но если бы я знал об этой информации), повторно осужден к ВМН 10.12.1920 в Ялте, расстрелян 14.12.1920" (а вот где именно -- даже не берусь сказать: нужно смотреть анкету Смурова, может быть там будет указано -- в каком именно городе в момент заполнения анкеты он находился. Впрочем, это не гарантирует, что его там же и расстреляли). 3". Если Вы скачаете документы этой тройки из Ялты: протоколы №3 и №5 из моего последнего ролика на youtube, Вам станет понятно: какая неразбериха и бардак творились в деловодстве тройки Крымской ударной группы. 4. Кстати, о палачах, в частности, тех, кто расстреливал в Ялте и Алупке, я планирую рассказать в новом своем видео. Возможно, именно эти люди (конкретный человек, о котором я буду рассказывать), и собственноручно расстрелял Александра Сергеевича Смурова. | | Лайк (2) |
| Ярослав Тинченко Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
21 июля 2021 15:39 Спасибо всем, кто читает, интересуется, спрашивает, поддерживает, сомневается, уточняет и т.д. Я планирую следать еще несколько видео-роликов с рассказами о разных аспектах Крымской операции, попутно выкладывая документы. Может быть, есть смысл где-то на форуме создать какую-то отдельную тему. Но я не ориентируюсь в правилах форума и не знаю модераторов. Если кто-то из них предложит какую-то новую форму общения в теме Крымских расстрелов -- буду признателен.
Также хочу сказать, что если у меня будет возможность, после темы Крымских расстрелов я перейду к другим периодам. Есть объем материалов о бывших генералах и офицерах РИА, и репрессиях против них (а также членов их семей) вплоть до начала 1950-х гг. | | Лайк (1) |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4504
| Наверх ##
21 июля 2021 18:16 21 июля 2021 18:17 Спасибо! Ярослав Тинченко написал: [q] Поэтому, Смурова фактически расстреляли только 14 декабря (но в документе об этом была указана формулировака не "расстрелян", а "осужден")[/q]
А почему формулировка осужден, а не расстрелян? История там мутная. Внук А.С. Смурова описывает ее так - "16 ноября 1920 г. Александр Смуров был вызван в комиссию ВЧК (по доносу горничной Дарьи, которая сообщила, что с фронта вернулся "белый офицер") и в тот же день, в числе добровольно явившихся, он был без суда и следствия расстрелян. Местные жители, знавшие и любившие хозяйку дома, принесли его тело и тайно захоронили в саду." В Алупке была дача Смуровой, матери Александра Сергеевича, она же санаторий "Солнечный",функционирует и сейчас. Вот такое пишут про эту дачу (санаторий) - https://alupka.ws/news/0007.php"- И что старожилы рассказали, как это было? - Это всё раненые из лазарета. Перед приходом красных их разместили в санатории "Солнечный". Кого-то лечили в частных домах - мест не хватало. Здесь много дач было. Когда большевики город взяли, врачам объявили, что лазарет переводят в Севастополь в военный госпиталь, боялись, что раненые окажут сопротивление. В итоге всех вывезли за город и расстреляли." | | |
| Ярослав Тинченко Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
21 июля 2021 18:22 >> Ответ на сообщение пользователя anto от 21 июля 2021 18:16 В принципе, часть ответов могла бы дать анкета А.С. Смурнова. Но она находится в деле в том архиве, где фонд 263 (с архивно-следственными делами) закрыт на неопределенное время. Формулировка "осужден" в списке, который составлялся в середине 1920-х гг с оригинальных документов, и там вообще много подобных ошибок. Это механическая ошибка сотрудника ГПУ, переписывавшего с одной "бумажки" в другую | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4504
| Наверх ##
21 июля 2021 19:00 Ярослав Тинченко, спасибо, посмотрел у соседних лиц со Смуровым в списке от 5 декабря - в Вашей книге тоже пометка - осужден 14.12.1920 тройкой Крымской ударной группы к ВМН. Посмотрел еще других из списка 5 декабря - Аполлонова например, из-за которого этот список от 5 декабря, как я понимаю, и был на форум выложен родственником его - у Вас указано - осужден 3.01.1921 Тройкой Крымской ударной группы к ВМН. | | |
| Ярослав Тинченко Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
25 сентября 2021 22:30 Здравствуйте! После вынужденного перерыва предлагаю ознакомится с новой темой, изложенной ранее в моей книге о Крымских расстрелах, и скачать одно из главных дел по данному вопросу, хранящихся в Отраслевом государственном архиве Службы Безопасности Украины. Если кто-нибудь не станет меня слушать, а просто скачает дело, то скажу, что в видео речь идет о его содержании, моем опыте поиска мест захоронений казненных ЧК (в последующем я об этом планирую рассказывать более детально: попытаюсь делать видеосъемку и предоставлять фото). Также я сообщаю, что автор книги "Последняя обитель: Крым" Леонид Абраменко ушел из жизни шесть лет назад -- в конце июля 2015 года ... В запасе у меня есть еще несколько "крымских" дел. Следующее будет очень интересное. Особенно для любителей белогвардейцев и биографий офицеров И не забываем ставить под видео, как говорят сейчас -- лайк, или просто -- палец вверх. Я прекрасно понимаю, что почти все скачивают материалы, которые я выкладываю. Но стараются отметиться, конечно же, прежде всего недруги https://www.youtube.com/watch?v=P4ikW__BSsA | | Лайк (2) |
| К данной теме присоединена тема "Очередное дело о Крымских расстрелах (Симферополь), 1920" (25 сентября 2021 22:37)
|
|