На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
>> Ответ на сообщение пользователя bellamon от 10 апреля 2025 23:35
После того как я увидел лютеранскую запись о рождении вашего Вольдемара Мондоне, я склонен к тому, что речь всё же идёт о ранней письменной форме финской фамилии Montonen. Эта фамилия возникла в Финляндии, в регионе Саво, от имени Montaneuvonen или, возможно, от другого языческого имени, содержащего слово moni : monta («много»). См например https://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/montonen.html
>> Ответ на сообщение пользователя bellamon от 10 апреля 2025 23:35
После того как я увидел лютеранскую запись о рождении вашего Вольдемара Мондоне, я склонен к тому, что речь всё же идёт о ранней письменной форме финской фамилии Montonen. Эта фамилия возникла в Финляндии, в регионе Саво, от имени Montaneuvonen или, возможно, от другого языческого имени, содержащего слово moni : monta («много»). См например https://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/montonen.html
[/q]
Благодарю за ссылку, пытаюсь разобраться.
Действительно, я нашла информацию, что дед Вольдемара был уроженцем и землевладельцем Санкт-Михельской губернии Великого княжества Финляндского, кот. располагалась на территории Южное Саво. Да и в С.Петербургской губ. семья жила в деревне Grebitz (Рыбицы) исходя из метрик, населением которой значатся савакоты на 100%. Также нашла списки эвакуации в Ленинград во время ВОВ по этой деревне, так там за редким исключением, почти все жители -носители двух фамилий: Мондонен и Саволайнен. Финское происхождение сомнений не вызывает. Остается вопрос, куда у моих пропала буква «н». Где-то читала, что такое написание могло быть на шведский манер.
Помогите пожалуйста подтвердить или опровергнуть такую цепочку размышлений о происхождении фамилии Сварковский.
Могла ли фамилия Сварковский произойти от жителей села Сварково (Глуховский уезд, Черниговская губерния?)
Википедия говорит, что "село Сварково основано в 1630-х гг. шляхтичем О. Писочинским", но при этом первое упоминание датирует 1610 годом... Здесь на форуме встречала информацию, что с 1718 года селом владел генеральный подскарбий Яков Маркович...
А наталкивают меня на мысль о таком происхождении фамилии записи об атаманах и войтах этого села, такие как: "Иван Андреевич атаман Сварковский"
Мог ведь кто-то из жителей, перебравшись в другое место, именовать себя Сварковским и дать начало фамилии?
Мои помещичьи крестьяне (малороссияне) например оказались совсем недалеко от Сварково - в Урусах Путивльского уезда, которое основал гетман Мазепа в начале 1700-х)
Фамилия фигурирует в РС с 1782 сначала как "СварковскОЙ", а затем транформируется в "СварковскИЙ". В более ранних ревизиях по Урусам их пока не удалось найти, возможно были переведены из какого-то другого места. Сейчас как раз занимаюсь этим вопросом...
Могла ли фамилия Сварковский произойти от жителей села Сварково (Глуховский уезд, Черниговская губерния?)
[/q]
Здравствуйте. Конечно в теории, могло. Фамилии этимологически образованные от населенного пункта явление не редкое. И зачастую и появляются при переводе/переселении в новый населенный пункт.
--- Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная
Могла ли фамилия Сварковский произойти от жителей села Сварково (Глуховский уезд, Черниговская губерния?)
[/q]
Не только могла, но скорее всего так и произошла. Дело в том, что фамилии с окончанием на -кий чаще всего были либо 1) у священников 2) у переехавших из других населенных пунктов. У меня уже много таких примеров и они достаточно хорошо доказываются через первые переписи, в которых обычно было указано место рождения или пункт, откуда человек прибыл, вроде:
Иван Иванов Конотопский, родом с Конотопа Петр Петров Немировский, родом с Немирова
И так далее. Понятно, что такое прозвище имело смысл только при переезде. В теории вы можете найти перепись с вашей семьей до переезда, с другим прозвищем, и потом после переезда
o_leka написал:
[q]
с 1782 сначала как "СварковскОЙ", а затем транформируется в "СварковскИЙ"
достаточно хорошо доказываются через первые переписи, в которых обычно было указано место рождения или пункт, откуда человек прибыл
[/q]
Да, очень хотелось бы! и я так и планировала) однако когда дошла до 3 и 2 ревизии - след потерялся(( т.е. пока что получается, что в 4 ревизии они вдруг появляются в Урусах без указания откуда(
НО как раз между 3 и 4 ревизиями была смена помещиц (от Наталии Головиной к ее дочери, будущей жене Барятинского) и я надеюсь найти их где-то у Барятинского...
Еще вариант зайти сразу через Сварково по 1 ревизии и там искать сходство по именам. Так наверное будет быстрее))
Спасибо всем откликнувшимся! Вместе думается как-то веселее)