Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  baresivan (Листопадов Иван Михайлович)
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

baresivan

Листопадов Иван Михайлович

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения baresivan (6)

Тема: Листопадов
5.11.2025, 21:12

>> Ответ на сообщение пользователя baresivan от 2 сентября 2025 22:35

Удалось получить доступ к Литовскому историческому архиву (ф. 634, оп. 3, д. 565). Увы это не метрики, а выписка из судебного решения 1757г. по делу маривильских базылян. Перевести пока не могу, но уже рад, что есть еще одно подтверждение существования Маривильского монастыря.
Впереди зима, надеюсь получится попасть в архивы в Минске.
Если кому надо, то есть РС 1858г. деревни Маровиль, Фольварка Маровиль, села Красовичи, деревни Пушково (Помещица - Мария Игнатьевна Гарновская), деревни Вязовец и фольварка Вязовец (Пемещик -Колежский регистратор Игнатий Богданович Бонч-Осмоловский).

Тема: Листопадов
2.09.2025, 22:35


temkin+ написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя baresivan от 8 июня 2024 22:53

Удалось что-то еще узнать? Поделитесь своей гипотезой на 6 поколений. Очень интересно.
Исследовали ли архивы РБ?
[/q]



К сожалению, моё желание узнать правду о предках проснулось очень поздно. Мне хотелось понять, кем они были, чем жили, что им пришлось пережить. Однако это стремление сразу же натолкнулось на стену: родственники, которые могли бы что-то прояснить, утверждали, что ничего не помнят, ссылаясь на то, что правду говорить не было принято — уж слишком часто она оказывалась неприятной, особенно из-за войны.

В итоге на старте моего исследования я располагал лишь обрывочными сведениями: имя деда — Пётр и приблизительная дата его рождения; имя его отца — Марк; имя отца Марка — Карп; имя бабушки — Татьяна Ивановна, которая была внебрачным ребёнком; и то, что прабабушка Елена была из соседней деревни Вязовец.

Прежде чем начать, я долго смотрел видео опытных генеалогов-блогеров, и в какой-то момент решился на собственные изыскания. Мне крупно повезло, что я нахожусь в Минске, где расположен Национальный исторический архив.

Первым делом я определил приход, к которому относилась родная деревня. Снова удача — церковь находилась в том же селе, Муравилье, и носила название православной церкви Божьей Матери, открытой ещё в 1786 году. По неизвестным мне причинам от её метрических книг сохранились лишь разрозненные фрагменты, в основном о рождениях, в то время как данные о браках и смертях практически отсутствовали.

Поиски быстро дали результат: в одном из фрагментов я обнаружил запись о рождении и крещении моего деда, Петра Марковича. Любопытно, что дата в документе — 1 июля — не совпадала с той, что традиционно отмечалась в семье (7 июля). Однако я не сомневался, что это именно он, поскольку отцом был указан Марк Карпович Листопадов. Новое несоответствие ждало в графе о матери: вместо ожидаемой Елены значилось имя Васса Карповна. Изучив другие сохранившиеся фрагменты, я нашёл записи о рождении двух его братьев, Ивана и Михаила, о которых упоминал мой отец. У обоих родителями были указаны Марк Карпович и Васса Карповна. Там же я нашёл и сестёр Петра — Елену, Матрону и Евфросинью.

Изначально меня смутили одинаковые отчества Марка и Вассы, но я вспомнил, что Васса была из Вязовца, и сделал своей следующей целью найти записи о них там. Однако здесь меня ждало разочарование. Приход деревни Вязовец относился к церкви в Церковище, но ни там, ни в Муравилье, ни в Прусино мне не удалось найти метрических книг с упоминанием Марка и Вассы.

Не имея особого опыта, я решил пойти другим путём и начал искать обоих «Карпов» — отцов Марка и Вассы — в ревизских сказках. Я начал с переписи 1858 года. Учитывая, что первый подтверждённый ребёнок Марка и Вассы родился в 1891 году, я предположил, что в 1858 году оба Карпа уже должны были родиться. В Муравилье я нашёл лишь одного подходящего Карпа, которому на тот момент было 22 года (предположительно 1836 г.р.). В Вязовце же оказалось двое Карпов. Один явно не подходил по возрасту, а вот второй, также 1836 года рождения, оказался крайне интересной находкой. В предыдущей ревизии он значился дворовым в фольварке, но к 1858 году был переведён в деревню, где у него уже была жена Христина. Возможно, именно женитьба и послужила причиной перевода.

Я понимаю, что это пока лишь гипотеза, но, развивая её, я смог начать строить генеалогическое древо. Благодаря ревизской сказке 1858 года я проследил несколько поколений назад и выяснил, что мои предки по линии Марка восходят к Титу, а по линии Вассы — к Савелию. Эти люди жили ещё во времена Речи Посполитой и пережили всю трагедию её разделов. В ту же эпоху в Муравилье функционировал Маривильский Базилианский униатский монастырь с собственной школой, который был закрыт под давлением Российской империи в 1836 году.

У меня сложилось стойкое ощущение, что жизнь Муравилья была тесно переплетена с монастырём. Возникает вопрос: что появилось раньше? По данным на 1802 год, в монастыре проживало 5 монахов и 12 человек челяди, а в самом селе — всего 10 домов и 100 жителей. Побывав там на Радоницу, я нашёл лишь несколько древних стен со старинной кирпичной кладкой. И словно в подтверждение этой связи, само название села отсылает к чуду: на итальянском la meraviglia означает «чудо», «изумление», «восхищение» — от латинского mirabilia. Сегодняшнее название Муравилье отличается от старых упоминающихся Маривиль, Моравиль, Маровиль.

В Литовском историческом архиве я уже нашёл конкретное дело (ф. 634, оп. 3, д. 565) с документами, касающимися этого монастыря. Пока я даже не представляю, как туда попасть, но надеюсь, что зимой мне удастся изучить новые ревизские сказки и наконец подтвердить свою гипотезу.


Тема: Фонд 634
2.09.2025, 15:20


milira написал:
[q]
baresivan

Чтобы ответить на Ваш вопрос , как минимум дело нужно заказать . И конечно, далее его изучить.
[/q]

Спасибо за ответ, надеюсь будет возможность и в ближайшее время родственник сможет получить доступ к делу.



Тема: Фонд 634
19.08.2025, 8:56

Может кто-нибудь может посмотреть есть ли в данном деле информация о Маривильском базилианском монастыре. Буду благодарен за любую информацию.
ф.634, оп.3, д.565.


Тема: Хорошкевичи - священнослужители в западных губ. 18-19 вв.
19.08.2025, 8:37

>> Ответ на сообщение пользователя elena_krd от 1 сентября 2016 14:56

Косма Головинский крестил моих дедушку и бабушку, а его дочь Вера была восприемницей у моей бабушки. Муровильская православная церковь.

Тема: Листопадов
8.06.2024, 22:53

Листопадовы из Деревни Муравилье (Маривиль, Моравиль, Муравиль), Росийская империя, Могилевская губерния, Климовичский уезд, Костюковичская волость. До вот этого всего - Речь Посполитая, Великое Княжество Литовское.
В 1777 г. село Муравиля, и в нем 33 голов крестьян и 0 голов жидов, принадлежит Игнатею Острейке ( «а от него в заставе у Яна Розефовича» ) согласно Ведомости о дворянах Могилевской губернии.
До раздела Речи Посполитой и прихода империи, деревня развивалась. В ней находился Маривильский Базилианский униатский Рождества Богородицы Монастырь. Работала школа. По описи (1802) церковь деревянная; монахов 5, челяди 12. Закрыт (1836). Разорен с ведома базилиан: строения разобраны, ценности расхищены.
Позже в деревне был православный приход. В НИАБ сохранились остатки метрических книг с 1880 по 1916 гг.
Печально, но получить информацию о предках от ныне живущих невозможно, т.к. якобы, из-за всех бед (революция, гражданская война, вторая мировая война) никто старался ничего никому не говорить.
По сути, для исследования у меня были такие исходные данные: ДР деда Листопадова Петра Марковича 1911 г.р., его отец - Марк взял себе в жену некую Елену из соседней деревни Вязовец, был Зажиточным крестьянином, был старостой в церкви, кузнец, имел мельницу, был раскулачен. Все!!!! (((
Дальше буду выкладывать мое исследование. Скажу так, на сегодняшний день имею крепкую гипотезу с предками на 6+ поколений в сторону ВКЛ.