 | Aksdrey Андрей Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Aksdrey (20)Тема: Бацунов Яков Никанорович
14.05.2019, 22:07
Сегодня был в Сампурском РВК откуда призывали прадеда. В этот день и вообще в 1941 году, человек по фамилии Дацунов не призывался. По этому, теперь уже точно, боец из списка без возвратных потерь, это мой прадед.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
13.05.2019, 22:19
Видимо нашел я своего прадеда...
Точнее, нашел хоть какую то информацию о нем, и продолжу искать дальше.
На ОБД Мемориал, разыскал вот такого бойца...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155654665
Все данные как у моего прадеда, только первая буква в фамилии Д, а не Б. Посмотрев в списках безвозвратных потерь, как пишет командир букву Д и как пишет Б, понимаю что это Б, и просто кто то ошибся, занося данные. Там же, в списках погибших и пропавших, нашел еще троих бойцов из списка команды, в которой уходил прадед из Сампурского РВК. К сожалению, причина выбытия: пропал без вести.
Но это уже что то...Это 30А 162СД 501СП 5 рота и место боя: Смоленская область, Ярцевский район, пропал без вести в районе Починок 2, а главное дата: 26.08.1941 год
Что ж, нужно уточнить в военкомате, призывался ли в эту дату Дацунов.
Нужно найти данные, как прадед прибыл в 501 СП
Нужно найти эти Починки-2 и все, что связано с боями вокруг этого населенного пункта.
 |
Тема: Бацунов Яков Никанорович
7.02.2019, 14:11
Приветствую форум!!!
А можно как то узнать, есть ли шансы посмотреть списки или номера эшелонов, которые уходили из Сампурского района со станции Рада?
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
11.05.2017, 15:27
Eugene66 написал:[q] Вы провели анализ команды?
Если да, то какие есть данные на ( ОБД, награжденные ) бойцов?[/q]
Закончил со списком л/с, который уходил из Сампурского РВК в распоряжение командира 3 ЗСБр. Да, все таки в 1941 году, дела были совсем печальные. Из всего списка, 27 бойцов у меня так и не вышло найти (не знаю почему), еще на 24 бойцов что то найти получилось:
- 11 бойцов просто значатся без вести пропавшими, без каких либо данных
- 2 бойца, пропали без вести, но есть данные, это 73 СД-171 СП и это 501 СП
- 5 бойцов имеют данные, такие как: погиб в плену, погиб в плену и был пленен под Смоленском, погиб в плену, погиб под Смоленском и в братской могиле, 383 МСБ убит под Смоленском
- ну и 6 бойцов живые вернулись домой, и только у 3-х есть данные, 1901 СП Смоленск по ранению, 141 гв.СП, 16 гв.ОМЦБ 2 гв.ТА и у двух юбилейные ордена
Вот такие данные из списка.
Посмотрел еще награжденных бойцов, кто призывался в 1941 году из Сампурского РВК, в основном это Смоленское направление.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
7.05.2017, 16:06
В процессе. В одно лицо сложновато, да и ОБД не всегда выдает что надо, точнее сначала ищет, а потом то ли сбивается, то ли я без рук! Наверное я не умею им пользоваться. Вбиваю банально данные из списка.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
7.05.2017, 15:34
Приветствую Вас, уважаемые форумчане! С Наступающим Великим Днем!
Хочется поделиться мыслями, и тем что уже удалось узнать по поиску прадеда.
Предыстория:
Бацунов Яков Никанорович, 1905 года, пропал без вести
Мне удалось узнать в местном военкомате, откуда призвали прадеда, что Бацунов Яков Никанорович, 19 августа 1941 года убыл из Сампурского РВК в расположение 3 запасной бригады на ж/д станцию Рада в Тамбовской области (по некоторым данным там стоял 39-й запасной стрелковый полк). Убыл в составе команды из 56 человек где его Фамилия была первой в списке. Местный военкомат дал мне точную дату призыва и тот самый список.
Дальше, мой поиск был сосредоточен на ж/д станции Рада и на той самой 3 ЗСБр. Оказалось что, кроме 39 ЗСП в состав этой запасной бригады входили еще и:
- 37 запасной стрелковый полк
- 44 запасной стрелковый полк
- 78 арт. полк
- 34 отдельный саперный батальон
- 44 отд.батальон связи...наверное, не знаю что такое ОБС
Такое событие дел существенно расширил зону поиска. А в 8-ми километрах еще и 323 СД формировалась в это время, но до нее еще руки не дошли, ведь надо понять, приехал ли прадед в распоряжение командира 3 ЗСБр, и куда он делся дальше. Была ли присяга с КМБ или сразу на фронт.
Разными путями удалось выяснить что в 37 ЗСП его не было. А так же удалось почитать многое по 3 ЗСБр и понять что в августе 1941 года там творился хаос! Пьянство, дезертирство, аресты...Эх...
Если у кого-то есть или появились какие либо данные и информация по 3 ЗСБр, поделитесь...Текст пишу, потому что просто надо с кем то поделиться, голова уже кругом от всего этого. Расставляю все по полочкам таким образом.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
16.02.2017, 13:40
Наконец то появился список на руках. В списке, прадед идет под номером 1.
Помогите мне дальше со списком...
 |
Тема: Бацунов Яков Никанорович
22.01.2017, 19:35
Eugene66 написал:[q] Анализируйте. Пока нет списка команды.[/q]
Eugene66
Сегодня посвятил весь день анализу списков без возвратных потерь по Сампурскому РВК. Смотрел бойцов, ушедших в августе и в августе 19 числа.
Проанализировав списки, особенно фамилии где есть данные о последнем месте службы или последнем письме, вырисовывается следующая картинка:
ППС-829, 720 СП, 501 СП (часто).
На сколько мне удалось проверить, это 162 СД, а значит это "Вяземский котел", после которого, дивизия перестала существовать. Да и с "Гонят на Москву" сходится.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
22.01.2017, 16:38
Eugene66 написал:[q] Возьмите на заметку. 323-я Краснознаменная Брянская ордена Суворова стрелковая дивизия[/q]
Eugene66
Да, не стоит исключать и этот вариант с 323-й СД, так как сегодня посмотрел более детально что такое жд/станция Рада и жд/станция Трегуляй.
Они совсем рядом. Через лес по прямой, это 9 км. В этом лесу как раз и базировалась 3 ЗСБр со своими запасными полками.
Сейчас в лесу военные объекты, полигон, городок и прочие "достопримечательности" ВС РФ. Но на некоторых спутниковых картах видно рельеф и предположительные следы от землянок.
По этому, думаю все было возможно в 1941 году. Отправили на жд/станцию Рада, там перенаправили на жд/станцию Трегуляй.
 |
Тема: Бацунов Яков Никанорович
22.01.2017, 1:12
Eugene66 написал:[q] Анализируйте. Пока нет списка команды.[/q]
Да, занимаюсь...Спасибо за материал.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 22:02
ale020 написал:[q] В любом случае нужно запрашивать ЦАМО...[/q]
Да, другого выхода нет. Дольше искать тех, кто уже имеет эти данные, искавшие своих воинов.
Эх... Будем готовиться к посещениям ЦАМО.
Спасибо.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 21:53
ale020 написал:[q] Из Тамбова под Вязьму- это можно считать на Москву.[/q]
Да, конечно. Поезда в обход и не шли. Если это 162СД, то да, но вот посмотрев списки маршевых рот, которые отправлялись осенью со станции Рада из 3 ЗСБ, прослеживается тенденция Валдая, это тоже можно считать "на Москву". Жалко в свободном доступе лишь списки с номерами маршевых рот, которые отправлялись начиная с 17 сентября 1941 года. Он мог уйти раньше, под Москвой тогда было напряжённо, и ждать бы ни кто не стал.
Без этого списка из 56 человек, которые ушли из Сампурского РВК, без данных о личном составе из 3 ЗСБ, 37-го, 39-го и 44-го ЗСП...наверное все и застопорится. 
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 21:31
Вспомнил...родственники рассказывали о том что, было всего одно письмо жене от прадеда где он говорит что их гонят на Москву. Это важная информация.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 21:23
Eugene66 написал:[q] Возьмите на заметку...[/q]
Да, спасибо и Вам.
Только там говориться о станции Трегуляй, а мой прадед убыл на станцию Рада.
Eugene66 написал:[q] Это случайно не ваш боец? С другим отчеством? Посмотрите на данные жены...[/q]
Нет, это не он.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 20:02
ale020 написал:[q] Нужен список маршевой роты в которой Яков Никанорович отправился в часть[/q]
Все верно, список МР или номер...далее будет легче. Но к сожалению, это можно узнать только в ЦАМО и то, для начала нужно найти прадеда в списках 3-й ЗСБ и 39-й ЗСП.
ale020 написал:[q] Почему думаю о 163 сд.[/q]
Тут опечатка? Вы сначала про 162 СД писали.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 19:41
ale020 написал:[q] В ОБД забил точную дату и военкомат призыва[/q]
Да, сам его жду! Еще раз спасибо! Интересный способ...попробую сейчас посмотреть.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 18:53
Да, спасибо Ольга! Как только получу этот список на руки, сразу начну "лопатить" всех из списка. Пока он в Сампурском РВК. Почему пишу о ЗСБ и ЗСП, мало ли, кто то уже искал, имеет списки, номера команд и маршевых рот, которые потом уходили на фронт. Все равно, спасибо Вам.
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 18:48
Правильно я понимаю из слов "всех не проверял", у Вас есть списки тех кто призван 19.08.41 года в 3 запасную бригаду?
То есть, теоретически, прадед мог попасть в 591 СП 162 СД? Александр, если такие списки есть по станции Рада, можно с ними ознакомиться?
|
Тема: Бацунов Яков Никанорович
21.01.2017, 17:48
Добрый день уважаемые форумчане, те кто ищет и те, кто помогает.
Ищу любые данные на своего прадеда, Бацунова Якова Никаноровича, с целью определить его боевой путь и возможное место упокоения.
Бацунов Яков Никанорович, 1905 года рождения, проживал в Тамбовской области, Сампурский район, село (деревня) Ярославка. Супруга, Бацунова Анастасия Алексеевна. Призывался Сампурским РВК осенью 1941 года.
Согласно "Списка без возвратных потерь" от Сампурского РВК после подворового опроса, проведенного в 1946 году, Бацунов Яков Никанорович числится без вести пропавшим с октября 1941 года или февраля 1942 года (прибавлено от руки). Данные с ОБД "Мемориал". Источник: ЦАМО, номер фонда источника: 58, номер описи: 18004, номер дела 208
Я сделал запрос в Сампурский РВК, и получил ответ что, Бацунов Яков Никанорович, призывался 19 августа 1941 года и этой же датой был отправлен в распоряжение командира 3 запасной бригады на жд/станцию Рада в Тамбовской области. Отправлен в составе команды из 56 человек, где его фамилия числится первой в списке. Номера команды нет. Из разных источников известно что, на жд/станции Рада находились 37-й, 39-й и 44-й запасные стрелковые полки, 3-ей запасной бригады. На этом пока все.
Пожалуйста, если у кого то есть данные по 3 ЗПБ или 37, 39, 44 ЗСП, списки, приказы и распоряжения или другая информация, которая мне может помочь, поделитесь. Помогите мне в поиске прадеда. Любым способом, советом или делом. Заранее спасибо!
P.S. Вспомнил...родственники рассказывали о том что, было всего одно письмо жене от прадеда где он говорит что их гонят на Москву.
 |
|
|
