Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бацунов Яков Никанорович

Пропал без вести. Ушел на фронт и не вернулся.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
ale020

ale020

Сообщений: 3061
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1308
Из Тамбова под Вязьму- это можно считать на Москву.
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12

ale020 написал:
[q]
Из Тамбова под Вязьму- это можно считать на Москву.
[/q]


Да, конечно. Поезда в обход и не шли. Если это 162СД, то да, но вот посмотрев списки маршевых рот, которые отправлялись осенью со станции Рада из 3 ЗСБ, прослеживается тенденция Валдая, это тоже можно считать "на Москву". Жалко в свободном доступе лишь списки с номерами маршевых рот, которые отправлялись начиная с 17 сентября 1941 года. Он мог уйти раньше, под Москвой тогда было напряжённо, и ждать бы ни кто не стал.

Без этого списка из 56 человек, которые ушли из Сампурского РВК, без данных о личном составе из 3 ЗСБ, 37-го, 39-го и 44-го ЗСП...наверное все и застопорится. sad.gif
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
ale020

ale020

Сообщений: 3061
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1308
В любом случае нужно запрашивать ЦАМО по 3 зсбр о его нахождении там и времени убытия. Желательно список маршевой роты. Но ЦАМО вряд ли даст такой список. Только лично посещать или просить кого нибудь.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12

ale020 написал:
[q]
В любом случае нужно запрашивать ЦАМО...
[/q]


Да, другого выхода нет. Дольше искать тех, кто уже имеет эти данные, искавшие своих воинов.
Эх... Будем готовиться к посещениям ЦАМО.

Спасибо.
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
Eugene66

Сообщений: 1334
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1969
Aksdrey

Если рассматривать под Вязьму.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61742922 ППС 829
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300544148 ( по карте полк -- 162-я стрелковая дивизия )
129 сд
[q]
7 октября немцы прорвались к Вязьме и окружили войска 19-й, 20-й, 24-й, 32-й армий, тем самым образовав «Вяземский котёл».
[/q]


19.08.1941 Сампурский
Анализируйте.
Пока нет списка команды.
----------------------------------------------
Дополнение. ППС 829
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61759288 ППС 829 501 СП
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58375926
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65598107 плен Вязьма
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69197813

В ЦАМО
Если только есть в архиве данные по полку за этот период?
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12

Eugene66 написал:
[q]
Анализируйте. Пока нет списка команды.
[/q]


Да, занимаюсь...Спасибо за материал.
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12

Eugene66 написал:
[q]
Возьмите на заметку. 323-я Краснознаменная Брянская ордена Суворова стрелковая дивизия
[/q]


Eugene66

Да, не стоит исключать и этот вариант с 323-й СД, так как сегодня посмотрел более детально что такое жд/станция Рада и жд/станция Трегуляй.
Они совсем рядом. Через лес по прямой, это 9 км. В этом лесу как раз и базировалась 3 ЗСБр со своими запасными полками.
Сейчас в лесу военные объекты, полигон, городок и прочие "достопримечательности" ВС РФ. Но на некоторых спутниковых картах видно рельеф и предположительные следы от землянок.

По этому, думаю все было возможно в 1941 году. Отправили на жд/станцию Рада, там перенаправили на жд/станцию Трегуляй.

Прикрепленный файл: Рада полигон.jpg
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12

Eugene66 написал:
[q]
Анализируйте. Пока нет списка команды.
[/q]


Eugene66

Сегодня посвятил весь день анализу списков без возвратных потерь по Сампурскому РВК. Смотрел бойцов, ушедших в августе и в августе 19 числа.
Проанализировав списки, особенно фамилии где есть данные о последнем месте службы или последнем письме, вырисовывается следующая картинка:

ППС-829, 720 СП, 501 СП (часто).

На сколько мне удалось проверить, это 162 СД, а значит это "Вяземский котел", после которого, дивизия перестала существовать. Да и с "Гонят на Москву" сходится.
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12
Наконец то появился список на руках. В списке, прадед идет под номером 1.
Помогите мне дальше со списком...

Прикрепленный файл: FullSizeRender.jpg
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
Aksdrey
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12
Приветствую Вас, уважаемые форумчане! С Наступающим Великим Днем!

Хочется поделиться мыслями, и тем что уже удалось узнать по поиску прадеда.

Предыстория:

Бацунов Яков Никанорович, 1905 года, пропал без вести

Мне удалось узнать в местном военкомате, откуда призвали прадеда, что Бацунов Яков Никанорович, 19 августа 1941 года убыл из Сампурского РВК в расположение 3 запасной бригады на ж/д станцию Рада в Тамбовской области (по некоторым данным там стоял 39-й запасной стрелковый полк). Убыл в составе команды из 56 человек где его Фамилия была первой в списке. Местный военкомат дал мне точную дату призыва и тот самый список.
Дальше, мой поиск был сосредоточен на ж/д станции Рада и на той самой 3 ЗСБр. Оказалось что, кроме 39 ЗСП в состав этой запасной бригады входили еще и:
- 37 запасной стрелковый полк
- 44 запасной стрелковый полк
- 78 арт. полк
- 34 отдельный саперный батальон
- 44 отд.батальон связи...наверное, не знаю что такое ОБС

Такое событие дел существенно расширил зону поиска. А в 8-ми километрах еще и 323 СД формировалась в это время, но до нее еще руки не дошли, ведь надо понять, приехал ли прадед в распоряжение командира 3 ЗСБр, и куда он делся дальше. Была ли присяга с КМБ или сразу на фронт.
Разными путями удалось выяснить что в 37 ЗСП его не было. А так же удалось почитать многое по 3 ЗСБр и понять что в августе 1941 года там творился хаос! Пьянство, дезертирство, аресты...Эх...

Если у кого-то есть или появились какие либо данные и информация по 3 ЗСБр, поделитесь...Текст пишу, потому что просто надо с кем то поделиться, голова уже кругом от всего этого. Расставляю все по полочкам таким образом.
---
Ищу своего прадеда, ушел на фронт в 1941 и не вернулся.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈