 | TvillingСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений TvillingТема: Верейский уезд [Московская губ.]
23.10.2025, 15:09
То, что проходят в записях как православные - не показатель. Мои предки-старообрядцы во всех записях записаны как православные.
Поищите смерть родителей в загсе через МФЦ. В записи о смерти может быть дата и место рождения.
|
Тема: Верейский уезд [Московская губ.]
23.10.2025, 11:44
>> Ответ на сообщение пользователя Маргошка от 23 октября 2025 11:10
Мне кажется, два варианта. Либо как старообрядцы вынуждены были тайком регистрировать рождение, в зависимости от договоренности со знакомым батюшкой. Посмотрите, кто выполнял крещение в Подольной и Гольтяевой: не повторяется ли там кто-то из церковных работников.
Второй вариант - могли приехать в гости к родственникам и там родить. Поскольку больше детей родилось в Подольной, значит это место можно больше считать их родным.
Насчет поиска брака - это 50 на 50. Все, что касается старообрядцев, это вопрос удачи. Я, например, по своим старообрядцам не нашел рождения ни одного из 9 детей у прапрадеда, и его брак тоже.
А документы о смерти Тимофеева и Сергеевой у Вас есть?
|
Тема: Верейский уезд [Московская губ.]
22.10.2025, 21:33
>> Ответ на сообщение пользователя Маргошка от 22 октября 2025 14:27
1) При рождении детей в Гольтяевой и Подольной как записаны родители - начальная часть записи о рождении?
2) На основании чего сделан вывод, что они живут в Подольной с 1895?
3) Год рождения родителей известен (найдено ли рождение или какой возраст указан при смерти)?
4) Посмотрите последнюю исповедку 1865 года.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
20.10.2025, 22:32
PedigreeResearcher написал:[q]
1-anna написал:
[q]
Сельцо - это деревня с часовней.
[/q]
Или деревня с барской усадьбой.
[/q]
Вот именно таким сельцо Рыльково и было.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
20.10.2025, 0:24
1-anna написал:[q] Tvilling.
Сельцо - это деревня с часовней.
Если часовня сгорела, то сельцо станет деревней.
У меня одна из деревень в разные периоды была и маленькой деревушкой и сельцом с численностью людей больше чем селе.
Причём из неё вышли первые жители ещё 5ти близлежащих деревень.[/q]
Спасибо. Но Вы, наверное, невнимательно меня читаете.
Сельцо есть в МК в тот же период, что и Дела поземельного банка, да и после во многих источниках. Единственный вопрос: почему его нет в Делах поземельного банка?
|
Тема: Как сохранить сканы с сайта ЦГАМ (E-Downloader)
19.10.2025, 21:28
PopovaEVa написал:[q] Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как скачать страницу документа (МК), не первую в нем. У меня адрес страницы отображается без ее порядкового номера, для всех страниц документа он одинаковый, соответственно грузится только первая. Не исключаю вариант, что я туплю )[/q]
Вам нужно сначала скопировать и вставить адрес Дела, а потом вводить номера нужных кадров для скачивания.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
19.10.2025, 21:26
Snat-07 написал:[q]
[/q]
Сравнивал, моих там нет. Там только савеловские, а мне нужны языковские.
В Деле под номером 30 только показано расстояние от этой деревни Савелова до Рылькова Языкова.
[/q]
Может попробовать поискать списки избирателей 1917г. в ЦГА, тогда будет понятно была это деревня или нет?
[/q]
В Кукаринской волости всегда были сельцо Рыльково Языковых и деревня Рылькова Савеловых. Так во всех РС, ИВ и МК. И в списке избирателей 1917 года есть деревня Рылькова Савеловых и сельцо Рыльково Языковых.
Жаль, что сельца Рыльково Языковых нет в Деле поземельного банка.
|
Тема: ✔ Общие вопросы по работе в Смоленском архиве
19.10.2025, 21:10
>> Ответ на сообщение пользователя Kolob-07 от 19 октября 2025 20:50
Я никого ничем не пугал. Я поделился своей объективной ситуацией, там ни одного слова вымысла.
Kolob-07, я встал на Вашу сторону в вопросе, что встречаются пропущенные листы с записью. Лично я изучал какие-то Дела, делал себе пометки, ещё не успел заказать сканы, просматриваю Дела в АИС и вдруг вижу, что после листа 17 идёт лист 19, а в моих записях лист 18 с записью. Я написал на почту, и они этот лист добавили. Было подобное ещё пару раз.
Моя записка была связана с решением ГАСО не сканировать повторно при уже имеющейся цифровой рабочей копии, если жалуются на плохое качество скана. Они расценивают это как субъективную придирку. Но там реально очень мелкий шрифт и выцветшая запись. Однако в ГАСО ничего слышать не хотят.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
19.10.2025, 11:11
Snat-07 написал:[q]
Tvilling написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Snat-07 от 18 октября 2025 22:32
А Вы не знаете, куда задевалась деревня (сельцо) Рылькова владения Языкова? По №№ 1 и 30 идет деревня Рылькова владения Савелова, а Языковской нигде нет.
Кто-то знает, где она?
[/q]
А жителей сравнивали? Может речь об одной и той же деревне?
[/q]
Сравнивал, моих там нет. Там только савеловские, а мне нужны языковские.
В Деле под номером 30 только показано расстояние от этой деревни Савелова до Рылькова Языкова.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
19.10.2025, 2:23
>> Ответ на сообщение пользователя Snat-07 от 18 октября 2025 22:32
А Вы не знаете, куда задевалась деревня (сельцо) Рылькова владения Языкова? По №№ 1 и 30 идет деревня Рылькова владения Савелова, а Языковской нигде нет.
Кто-то знает, где она?
|
Тема: ✔ Общие вопросы по работе в Смоленском архиве
19.10.2025, 0:01
vl_man написал:[q]
Kolob-07 написал:
[q]
Интересно, а пропущенные листы они будут сканировать - такие тоже есть.
[/q]
Они не сканируют пустые листы. А если сомневаетесь - напишите на почту - ответят[/q]
Я так понимаю, что Kolob-07 имел в виду не пустые листы, а именно пропущенные. Среди выложенных на сайте Дел есть Дела с пропущенными (не пустыми) листами. Знаю это, потому что успел изучить эти Дела в подлиннике, и потом с удивлением обнаружил пропуски в АИС.
|
Тема: ✔ Общие вопросы по работе в Смоленском архиве
18.10.2025, 0:20
Хочу поделиться очередным неприятным опытом соприкосновения с ГАСО. Заказал сканирование очередного Дела - МК 18-го века, потратился прилично. Прислали сканы, все развороты, разрешение так себе. Есть страницы с очень мелким почерком или совсем выцветшие, а при приближении с тем разрешением все расплывается и ничего не прочитать (допобработка скана на компе не помогает). Попросил эти несколько страниц переснять отдельно (не разворотами) и в максимальном разрешении. Рассматривали 2 недели, потом пишут: такой у нас слабый сканер. Потом пишут еще: "готовы с учетом многолетнего сотрудничества и ради исключения в первый и последний раз пересканировать эти листы, но при новом обращении и по тому же тарифу". Заказал, а что делать? Ровно через месяц прислали счет, оплатил, сегодня прислали сканы. Качество - супер, очень высокое разрешение, все четко видно. Значит, дело не в сканере, и он очень даже приличный. Такие приличные должны быть ВСЕ сканы в каждом Деле всегда. Суть ясна: у них стоят сроки и задачи, и сканируют-фигарят кое-как, наспех, абы как, не глядя на качество, плевать на исследователей, как хотите там, так и читайте.
А сейчас вывесили на сайте объявление о том, что с 1 января в ЧЗ не будут выдаваться оцифрованные МК и РС. И одновременно уже не будут сканировать повторно какие-то страницы при уже имеющейся рабочей цифровой копии. То есть исследователей ставят в тупик: при очень плохом качестве записи мы не сможем прочитать ее в оцифрованном варианте, не можем запросить повторную оцифровку и не можем получить Дело в ЧЗ. Как это?
И после этого это называют госучреждением, которое должно работать для людей и делать так, чтобы людям было удобнее и лучше, а не наоборот создавать им постоянные проблемы за их же собственные деньги.
|
Тема: ✔ Общие вопросы по работе в Смоленском архиве
17.10.2025, 19:00
Kolob-07 написал:[q]
Tvilling написал:
[q]
периодически отслеживать
[/q]
Да я отслеживаю, естественно. Но, если не выкладывают или не оцифровывают, то и ждать нечего.
vl_man написал:
[q]
МК 18-19 веков будут оцифровываться в лучшем случае года через 2-3.
[/q]
Но ведь какие-то дела выложили - это случайность, кто-то для себя заказывал?
Обидно - есть дело с 1728 по 1792 и дела с 1823, а из-за отсутствующего промежутка в 30 лет все ветки не выстроить, и в РГАДА обидно лесть, придется потом возвращаться.[/q]
Да, я, например, оплачивал полностью сканирование нескольких Дел (потратился изрядно) этого периода, поэтому и выложили. Слышал, что кто-то еще.
Так что, все, что выложено - это за счет самих исследователей.
Сам ГАСО оцифровывает крайне медленно - Vl_man все правильно написал.
|
Тема: ✔ Общие вопросы по работе в Смоленском архиве
16.10.2025, 21:08
Kolob-07 написал:[q] Можно ли где-то посмотреть, или кто-то знает - добавляются ли в доступ новые дела? Последние нужные мне дела добавляли еще весной. Интересуют МК XVIII - начала XIX веков из оп.1 и 5 ф.48.[/q]
Специально смотреть список добавляемых - такой опции на сайте нет.
Единственный вариант, какой я знаю, это составить для себя список "Избранное", и периодически отслеживать по нему, выложили ли эти Дела.
Я вот составил себе такой список примерно из 40 Дел ещё в марте, но воз и ныне там...
|
Тема: Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
18.09.2025, 0:40
Здравствуйте!
Я правильно понимаю, что фотографирование в НИАБ не допускается, а можно лишь заказать сканы официально?
Может ли кто-то выполнить услугу нахождения в конкретном Деле с известными реквизитами нужных номеров листов (определенные приходы) для заказа сканов и сколько стоит такая услуга?
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
10.09.2025, 15:20
Добрый день!
Возвращаясь, как обещал, к вопросу о 5-й ревизии Можайского уезда, вынужден, к сожалению, сообщить, что полученный из ЦГАМ ответ совсем не порадовал. Это Дело, равно как и некоторые другие, которые планировалось отреставрировать в этом году, находятся в неудовлетворительном состоянии и так и не были включены в план реставрации и оцифровки на 2025 год, а перенесены на следующий год. Остается только ждать.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
17.08.2025, 0:34
Pakhtunov написал:[q]
Tvilling написал:
[q]
А в ИВ в 1832 году и позже Елена Федорова записана?
[/q]
Аж в 1862г с Терентием-приемышем, но уже как вдова.
Проверял МК с 1830 по 1832гг. Ничего за что можно было бы зацепиться. Нашел только одну преставившуюся в апреле 1831г. от кровотечения после родов Ефимию Павлову. Нашел ее брак, отца, но ребенок был крещен, к сожалению, не Терентием.[/q]
Скорее всего, бездетные, и усыновили. Посмотрите МК за несколько лет до 1830 г.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
17.08.2025, 0:09
Pakhtunov написал:[q]
Есть такая запись. В 1821 годе, крайняя справа колонка. ".... крестьянская дочь девка Елена..."
[/q]
А в ИВ в 1832 году и позже Елена Федорова записана?
Еще варианты:
1. Терентий мог быть подкинут. Посмотрите МК 1827-1832 гг., не были ли подброшены дети в селе Андреевском.
2. Других родственников во дворе не было, у кого могли умереть дети? Или во всем селе? Нет ли умерших Алексеев в РС-1834?
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
16.08.2025, 23:44
Pakhtunov написал:[q]
Tvilling написал:
[q]
А что же Вы не дали правую половину страницы, женскую?
[/q]
Пожалуйста[/q]
Поищите брак Алексея Федорова с Еленой за период с запасом (возраст ребенка может быть неточным) - 1828-1834 гг. Если найдете, и она вдова, то скорее всего Терентий - ее сын от первого брака.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
16.08.2025, 22:00
Pakhtunov написал:[q]
К сожалению 8 ревизия 1834г. на вопрос не ответила...
[/q]
А что же Вы не дали правую половину страницы, женскую?
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
16.08.2025, 12:05
>> Ответ на сообщение пользователя Pakhtunov от 16 августа 2025 11:39
Здравствуйте!
Приемыш (приёмыш, приемуш) мог быть как пасынком (сыном новой жены - вдовы по прежнему браку), так и дольником (переводили в селения для поддержания их мужской силы). О перечислении и статусе этого лица Вы можете попробовать узнать из 8-й ревизии, она должна ответить на Ваши вопросы.
О дольниках/приемышах можете почитать здесь.
https://forum.vgd.ru/147/90991/0.htm?a=stdforum_view&o=
|
Тема: Верейский уезд [Московская губ.]
12.08.2025, 14:37
>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 12 августа 2025 11:25
Я узнал об этом Деле из бумажной описи 19 фонда 51 в ЧЗ ЦГАМ два года назад. После этого два раза писал запросы на реставрацию. На первый мне просто ответили, что Дело ещё не выдавалось и на реставрацию не передано. На второй - в начале года - ответили, что Дело передаётся на реставрацию с перспективой завершения в этом году (месяц не указан). На прошлой неделе направил запрос по целому ряду Дел, где это Дело тоже упомянул, попросив уточнить сроки завершения реставрации.
Как только мне ответят, здесь отпишусь.
|
Тема: Верейский уезд [Московская губ.]
12.08.2025, 8:06
>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 12 августа 2025 1:14
Уточнение. Если я пишу, то, наверное, я знаю, о чем я пишу.
Да, я направлял запрос о реставрации Дела, и мне отвечали, что его передали на реставрацию. Более того, обещали завершить её в течение этого года.
Странно, что никому, кроме меня, не пришло в голову направить такой запрос ранее.
|
Тема: Верейский уезд [Московская губ.]
11.08.2025, 22:08
Past-Discoverer написал:[q]
Galo4ka1951 написал:
[q]
А в РС4 нет сведений ? Как раз РС на нужный период. Возможно конечно вы и смотрели сказки, но не указали в посте
[/q]
Не сохранились 4 и 5 ревизии, за исключением священнослужителей.
[/q]
На реставрации находится одна ревизия Можайского уезда 1795 г. (никогда не выдавалась). Есть шанс, что там есть и крестьяне.
|
Тема: Верейский уезд [Московская губ.]
11.08.2025, 22:06
Galo4ka1951 написал:[q]
Tvilling написал:
[q]
Пытаюсь найти, откуда в нее заселяли крестьян
[/q]
Приветствую. А в РС4 нет сведений ? Как раз РС на нужный период. Возможно конечно вы и смотрели сказки, но не указали в посте
Еще по новопоселенным деревням мне помогла книжка "Боровск: материалы для истории города XVII и XVIII столетий
Попробуйте поискать, может существует аналогичная по Верейскому/Можайскому.
С ув.Сергей[/q]
Я был бы рад, но, насколько, я знаю, РС-4 по Можайскому уезду не сохранилась. Если я ошибаюсь и Вы мне дадите реквизиты этой ревизии, буду Вам премного благодарен.
Моя просьба казалась того, чтобы люди посмотрели записи по своим селениям из МК и ИВ, нет ли там указанных мною лиц. Одному перелопатить всю шуваловскую вотчину сложновато.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
10.08.2025, 11:41
suhgar написал:[q]
Tvilling написал:
[q]
Деревня Воронова вотчины Е.Шуваловой с 1793 г. - в приходе Сретенской церкви села Новорождествено Гжатского уезда.
[/q]
На чём основано Ваше утверждение?[/q]
Я посмотрел на сайте ГАСО МК церкви Сретенской села Новорождествено (48-1-466) за 1789-1822 годы. В первые 4 года деревни Воронова там нет, она появляется с 1793 г. и уже каждый год дальше. Вотчина Шуваловой, все крестьяне сходятся. Та деревня. Правда, непонятно, почему именно с этого года, ведь Гжатский уезд отошёл к Смоленской губернии только в 1796 г.
Согласно Списку помещичьих имений 1860 г. (л.114-115), в Гжатском уезде Смоленской губернии находятся две деревни вотчины Е.Г.Скарятиной (урожденной Шуваловой) – Воронино/Вороново (17 дворов, 44 крепостных; сверх принадлежащей в собственность земли, имеют в Верейском уезде) и Алексеевка (32 двора, 119 крепостных).
В Объездной книге 1846-1872 гг. Можайского округа (ЦГАМ ф.108 оп.5 д.303) деревня Воронова обозначена как прихода села Купрово Гжатского уезда.
«Ведомость о сельских церквях и приходах по Гжатскому уезду за 1869-1871 гг.» (ГАСО ф.491 оп.1 д.2): "деревня Воронова Купровской волости вначале относилась к приходу Сретенской церкви села Новорождествено, однако затем для достаточного обеспечения причта была отчислена к приходу церкви села Купрово (Вороново от Купрово в 3 верстах, от Новорождествено – в 7 верстах)". К сожалению, не говорится, с какого года - к Купрово.
Но есть ещё одна загадка. Я писал, что обнаружил деревню Воронова в ИВ церкви села Ельня за 1787 г. Так вот, в МК этого прихода Воронова не встречается ни разу за период 1785-1792! Куда жители до переезда в Смоленскую губернию ходили регистрировать рождение, брак и смерть? Получается, в Ельню только для исповеди и Св.Причастия.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
10.08.2025, 2:14
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 9 августа 2025 20:53
Деревня Воронова вотчины Е.Шуваловой с 1793 г. - в приходе Сретенской церкви села Новорождествено Гжатского уезда.
|
Тема: Можайский уезд [Московская губ.]
9.08.2025, 17:48
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 9 августа 2025 10:41
Воронова пустошь секунд-майора Тихона Иванова сына Денисьева и Воронина отхожия пустошь майора Ивана Григорьева сына Головина жены его Веры Васильевой дочери - это одно и то же? Если да, то как пустошь перешла от первого владельца второму?
В пользу первого владельца говорит приход церкви села Ельня, где я нашел свою Воронову в 1787 г. А в пользу второго владельца - то, что у нее Шувалова купила пустошь в 1784 г.
|
|
|
