Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
9 августа 2025 10:41 9 августа 2025 17:18 Tvilling написал: [q] Деревня Воронова нашлась в ИВ-1787 Можайского уезда (203-747-566) в приходе церкви села Ельня в вотчине вдовствующей графини Шуваловой (ФИО жителей деревни сошлись). При этом в ИВ-1782 и 1800 гг. в этом приходе деревни Воронова нет. Значит, в 1782 г. деревня еще не была заселена (или относилась к другому приходу?), а после перевода к Гжатскому уезду в 1796 г. переехала в другой приход (какой?). Если это деревня, заселенная из пустоши Тихона Иванова Денисьева (приход Ельни совпал), как она успела стать Шуваловской уже к 1787 г.? Интересно, откуда в нее заселяли крестьян?[/q]
Вероятно, пустошь Воронова (Воронина) была заселена не ранее 1784 года. Источник: Объявлении о купчих к № 27 Санктпетербургских ведомостей. В пятницу апреля 2 дня 1787 года. с. I От Правительствующаго Сената объявляется, что в присланных из разных наместнических Правлений, уездных и верьхних Земских судов доношениях и рапортах и прочих ведомостях и реэстрах значат следующия, явленныя в оных местах разных чинов от людей на покупныя и заложенныя имении крепости, а имянно: Смоленскаго наместничества в Рословской: ... с. II В Гжатской: Совершена купчая 784 года, Маия 22 дня, а явлена Июня 3 дня; куплена в пустошах Пасенке и Вороненой земля у вдовы, Маиорши Веры Головкиной вдовою, Генерал-Фельдмаршальшею, Графинею Катериною Шуваловою, за 2000 рублей. В Юхновской: ... P.S. Уточняем названия пустошей и фамилию владелицы. Источник: РГАДА. Ф.1354. Планы дач генерального и специального межевания, 1746-1917 гг. (коллекция). Оп.448. Ч.1. Смоленская губерния, Гжатский уезд. 1768-1911 гг. Алфавит №197. №№ Очередные. №№ по Генеральному плану. Когда и кем межеваны. Звание дачь и владельцов. 28. 295. – (так в описи, выше – 768) Июня 2-го им же (выше – Воейковым). Песинкова и Воронина отхожия пустоши маиора Ивана Григорьева сына Головина жены его Веры Васильевой дочери. Известно, что в Глинском стане Верейского уезда майорша Вера Васильевна Головина владела сельцом Ширино (межёвано 20 сентября 1768 года Недоброво). Позднее деревня Ширино находилась в Елмановской волости Можайского уезда в приходе церкви Рождества Христова села Сокольниково. Также известно, что в 1758 году капитан, а в 1776 году премьер-майор Иван Григорьевич Головин был владельцем села Купрово Можайского (позднее Гжатского) уезда. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (4) |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
9 августа 2025 17:48 9 августа 2025 17:48 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 9 августа 2025 10:41 Воронова пустошь секунд-майора Тихона Иванова сына Денисьева и Воронина отхожия пустошь майора Ивана Григорьева сына Головина жены его Веры Васильевой дочери - это одно и то же? Если да, то как пустошь перешла от первого владельца второму? В пользу первого владельца говорит приход церкви села Ельня, где я нашел свою Воронову в 1787 г. А в пользу второго владельца - то, что у нее Шувалова купила пустошь в 1784 г. --- Поиск предков как путь к себе. | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
9 августа 2025 20:53 Tvilling написал: [q] Воронова пустошь секунд-майора Тихона Иванова сына Денисьева и Воронина отхожия пустошь майора Ивана Григорьева сына Головина жены его Веры Васильевой дочери - это одно и то же? Если да, то как пустошь перешла от первого владельца второму? В пользу первого владельца говорит приход церкви села Ельня, где я нашел свою Воронову в 1787 г. А в пользу второго владельца - то, что у нее Шувалова купила пустошь в 1784 г.[/q]
Не знаю. Но думаю, что интересующая вас деревня – это деревня Воронова при колодцах (СНМ 1859 г.) Ивакино-Купровской волости (СНМ 1904 г.) Гжатского уезда Смоленской губернии, находившаяся по правую сторону (южнее) Московского почтового тракта между деревней Ребинки (Рединки) при колодцах на севере и деревней Пресняцево (Приснецово, Преснецово) при реке Протве на юге. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (1) |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
10 августа 2025 2:14 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 9 августа 2025 20:53 Деревня Воронова вотчины Е.Шуваловой с 1793 г. - в приходе Сретенской церкви села Новорождествено Гжатского уезда. --- Поиск предков как путь к себе. | | Лайк (2) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
10 августа 2025 5:00 Tvilling написал: [q] Деревня Воронова вотчины Е.Шуваловой с 1793 г. - в приходе Сретенской церкви села Новорождествено Гжатского уезда.[/q]
На чём основано Ваше утверждение? --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
10 августа 2025 11:41 10 августа 2025 20:44 suhgar написал: [q] Tvilling написал:
[q] Деревня Воронова вотчины Е.Шуваловой с 1793 г. - в приходе Сретенской церкви села Новорождествено Гжатского уезда.
[/q]
На чём основано Ваше утверждение?[/q]
Я посмотрел на сайте ГАСО МК церкви Сретенской села Новорождествено (48-1-466) за 1789-1822 годы. В первые 4 года деревни Воронова там нет, она появляется с 1793 г. и уже каждый год дальше. Вотчина Шуваловой, все крестьяне сходятся. Та деревня. Правда, непонятно, почему именно с этого года, ведь Гжатский уезд отошёл к Смоленской губернии только в 1796 г. Согласно Списку помещичьих имений 1860 г. (л.114-115), в Гжатском уезде Смоленской губернии находятся две деревни вотчины Е.Г.Скарятиной (урожденной Шуваловой) – Воронино/Вороново (17 дворов, 44 крепостных; сверх принадлежащей в собственность земли, имеют в Верейском уезде) и Алексеевка (32 двора, 119 крепостных). В Объездной книге 1846-1872 гг. Можайского округа (ЦГАМ ф.108 оп.5 д.303) деревня Воронова обозначена как прихода села Купрово Гжатского уезда. «Ведомость о сельских церквях и приходах по Гжатскому уезду за 1869-1871 гг.» (ГАСО ф.491 оп.1 д.2): "деревня Воронова Купровской волости вначале относилась к приходу Сретенской церкви села Новорождествено, однако затем для достаточного обеспечения причта была отчислена к приходу церкви села Купрово (Вороново от Купрово в 3 верстах, от Новорождествено – в 7 верстах)". К сожалению, не говорится, с какого года - к Купрово. Но есть ещё одна загадка. Я писал, что обнаружил деревню Воронова в ИВ церкви села Ельня за 1787 г. Так вот, в МК этого прихода Воронова не встречается ни разу за период 1785-1792! Куда жители до переезда в Смоленскую губернию ходили регистрировать рождение, брак и смерть? Получается, в Ельню только для исповеди и Св.Причастия. --- Поиск предков как путь к себе. | | Лайк (1) |
Souz-21vekНовичок  Сообщений: 17 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 августа 2025 15:26 Добрый день! Подскажите, велико ли расстояние от села до села Ильинского (Можайск) и села Ильинского на Бодне? Нашла семью за 1758 в исповедальных ведомостях в деревне Абрамова. и ее же в исповедальных ведомостях за 1774 год. 1769 год - есть село Ильинское церковь святого пророка Ильи, но в этом селе семьи моей нет. Видимо на Бодне это другое село. | | |
Souz-21vekНовичок  Сообщений: 17 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 августа 2025 15:50 >> Ответ на сообщение пользователя ПРОФан от 26 января 2012 14:45 В деревне Аксаново мало. 1757 до 1800 моя семья в Аксаново, после 1800 года в Тетерино. | | Лайк (1) |
| xbox Сообщений: 1047 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2198
| Наверх ##
14 августа 2025 16:15 Souz-21vek написал: [q] В деревне Аксаново мало. 1757 до 1800 моя семья в Аксаново, после 1800 года в Тетерино.[/q]
Аксаново относилось к приходу Ильинского на Бодне, Тетерино относилось к Ильинскому (Ильинская слобода), которое в непосредственной близости с Можайском. Друг от друга два Ильинских расположены на расстоянии 8км. А расстояние между Аксаново и Тетерино примерно в полтора раза больше. Если семья перемещалась, то в разные сначала могло посещать приход одном Ильинском, а потом во втором. см. карту в приложении. Про Ильинское на Бодне на карте я не уверен (раньше им не интересовался), но, думаю, примерное место определено правильно.
 --- epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы. | | Лайк (2) |
Souz-21vekНовичок  Сообщений: 17 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 августа 2025 22:20 >> Ответ на сообщение пользователя xbox от 14 августа 2025 16:15 Спасибо за ответ. | | |
|