 | dobermorgan Михаил Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений dobermorganТема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
7.08.2025, 19:50
serenovo1 написал:[q] По поводу Ефима и Вонифатия-немного фантазийная версия Хорошо бы ссылочку дали на такое употребление имён..[/q]
Да никакой фантастики, буквально пару примеров:
1) Ефан
Он же под полным именем
2) соседняя тема (см. полное имя заявителя о смерти младенца Марии Ефановны в самом низу) https://forum.vgd.ru/post/1227/44139/p5001015.htm#pp5001015
Что вполне согласуется с тем, что Ефантий это достаточно мне известная форма Вонифата.
По поводу Ефима\Ефана - это чаще всего неприлежный почерк писаря, или же неверное прочтение (это легко верифицируется по списку участников ВОВ, там этот показатель зашкаливает за 80%)
В целом - данное разговорное имя для идентификации действительно очень не простое, и да, помимо Ефима и Вонифантия, в некоторых индивидуальных случаях Ефан действительно иногда может оказаться и Феофаном, и Епифаном, Стефаном и даже Иваном. (вследствие упрощения произношения имени и местного говора в разные столетия и на разных территориях)
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
7.08.2025, 8:16
serenovo1
Здравствуйте.
Насколько мне известно, это чаще 1) либо неверное прочтение имени Ефим, либо 2) укороченная разговорная форма имени Вонифатий, точнее старого его написания Внифантий>Лифан>Ифан\Ефан.
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
24.07.2025, 16:26
o_leka написал:[q] Могла ли фамилия Сварковский произойти от жителей села Сварково (Глуховский уезд, Черниговская губерния?) [/q]
Здравствуйте. Конечно в теории, могло. Фамилии этимологически образованные от населенного пункта явление не редкое. И зачастую и появляются при переводе/переселении в новый населенный пункт.
|
Тема: Зайцевы
2.07.2025, 12:10
NataliaKriviakina
Здравствуйте, Наталья. Да, ветку Прокопия неплохо знаю до двадцатого века. Написал вам в личку.
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
2.06.2025, 23:26
LonerD
Это замечательно.
Вы безусловно можете опираться на данную грамматику начала XIX века (прим. сейчас уже давно не актуальной).
Однако в своей практике (даже и в этом временном периоде) - в 80% случаев в документах будете натыкаться чаще все равно на крестьянские отчества Захаров(а) и Исаев(а), и не Захарьев(а) и Исаiин(а), которые непосредственно указаны в издании 1819г. (согласно распространенным народным формам имен).
Поэтому по данной причине лично я отдаю все же предпочтения в записях в древо чаще первым (за некоторыми исключениями).
Молчу уже о работе с документами в периоде за 300-400 лет до этой версии (этак XIV-XVI вв.), ибо русская грамматика никогда на месте не стояла и постепенно видоизменялась, как собственно и ее правила, с её исключениями и пр. Да и 1/6 канонических имен тогда имели несколько иное старое написание.
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
2.06.2025, 18:46
LonerD
Такой справочник попросту лишен практического смысла, так как каких-то особенных строгих правил в крестьянских отчествах не было (они появляются лишь в советском периоде).
Какое "правильное" отчество от имени Захарии в XIX веке 1) Захаров, 2) Захарьев или же 3) Захарьин?
Ответ: все три - верные.
Ориентируетесь на каноническое имя в корне отчества (прим. а ежели его точно не знаете, то на имеющееся у вас документальное).
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
15.05.2025, 1:53
LonerD написал:[q] А имя Константин как писали в таком "простонародным" варианте? Встречали в документах?
По идее тоже могли сократить до Коняйки.[/q]
Данному имени вплоть до XIX века всегда была присуща диереза буквы "н" (выпадение неудобного звука из состава слова из-за сложного их сочетания) практически во всех наречиях.
Соответственно везде встречаем исключительно: Костка, Костька, Костюнка, Костянтинка, Костяшка, Костюшка и пр.
Единственное, разве что под Новгородом в XII веке иногда встречаем Коснятина\ Коснятинца, но это скорее уже метатезная вариация тогдашнего древненовгородского диалекта.
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
14.05.2025, 18:22
glava4319 написал:[q] Думаете точно?[/q]
Увы, далеко не всем диминутивам присуща 100-ая% точность. Но в этом - высокая.
В подавляющем количестве случаев это Конон. Во всех оставшихся, не частых - да, может быть и Кодрат.
|
Тема: АИС ГАРО (Рязань)
14.05.2025, 18:04
BORISBEL
Америку не открыли.
Единственное, если руководящий состав и впрямь наконец-то только что сменился, это действительно обнадеживающая новость.
|
Тема: АИС ГАРО (Рязань)
14.05.2025, 16:09
tirael
Скорее решится увольнением всего руководящего состава данного архива. Там пинок под мягкое место напрашивается уже лет 20, что в части посещения читального зала, что в части оцифровки дел, что в части АИСа криво сделанного на коленке.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
9.05.2025, 9:06
Ksenia251099 написал:[q] Гордей Безруков- мой прадед. Я не могу понять что за фамилия стоит у его отца. Разве не Безруков[/q]
Не у всех крестьян даже в начале 1900х гг. были "устоявшиеся" постоянные фамилии. Нередко в таких случаях в МК записывали в фамилию отчество, повторяя его (при этом необязательно что до этого её не было).
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
7.05.2025, 0:52
alenabond2 написал:[q] т.е. среди крестильных имен такое имя встречается? Именно Антарей? или только Натар-Нотарий?[/q]
Точнее - встречалось, т.е. строго в прошед.времени. Имя было достаточно распространенное тогда, в течении этак трех веков как минимум, и считалось вполне себе абсолютно православным.
Другое дело что возникло оно как ошибка перевода и\или восприятия его как имени (на самом деле оно такое далеко не одно, даже в современных святцах "ошибочных" осталось еще более десятка).
Но данное в ходе книжной справы XVII в., а далее еще в ходе нескольких редакций богослужебных книг, было элиминировано.
В целом Atkara-EV все ответила.
alenabond2 написал:[q] А может быть Антарей это от Нектарий?[/q]
Если имя прочитано - верно, то структурно выглядит как стандартная метатеза для просторечия, то есть: Нотарий>Натарей>Антарей (в ономастике метатеза - это перестановка двух смежных звуков наоборот местами, как напр. и в Бакшеевы-Башкеевы)
Теоретически, то конечно, если брать фактор человеческой ошибки... может быть вообще все что угодно, иногда писари даже и Григория с каким-нибудь Аристархом путают, не говоря уже о созвучных именах. Но логика такая.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
5.05.2025, 2:43
timas написал:[q] Народный вариант имени Евстафий.[/q]
Все же для всех форм Евстафия совершенно не характерна фонема в корне слова на ударном слоге в виде гласного звука "и" (там в 100% случаев именно "а")
Соответственно это одна из многих просторечных форм (не менее тогда распространенного и похожего) имени Евтихий (Евтихий>Евтифей>Естифей (с диссимиляцией согласной "в" на "с")
|
Тема: Идентификация имени
4.05.2025, 5:15
Иродиада (Иеродиада)
  
Можно слегка замешкаться, встретив на страницах православных рукописей имя столь отрицательного женского персонажа Евангелия (не чтимой вне зависимости от христианской конфессии).
Однако на основании: а) созвучия с имеющимся календарным именем Ираида; б) типичности для тех времен добавления морфемы "Ида \ Ада" к окончанию некоторых женских имен (прим. Соломония>Соломонида, Фекла>Феклида,Филицата>Филисада); в) а самое главное, отмечается масса подтверждённых документальных соответствий именно с данным православным именем.
Вывод: Иродиада не более чем разговорная вариация имени Ираида, периодически возникавшая в разговорной речи, с очевидной целью придания имени более возвышенный и претенциозный характер (по аналогии с иудейской царицей\ и др.именами).
Иродиада=Ираида (Ироида)
|
Тема: Идентификация имени
3.05.2025, 8:13
Интересующие имена (православные, великорусские, редкие) с имеющимся соответствием, или же без него:
1) Неопределенные ("загадочные")
2) Необычные разговорные формы (пример: "Трефел" = ц. Трифиллий)
3) Необычные просторечные формы (пример: "Евдений" = ц. Евгений")
4) Диминутивы (пример: "Коняшко" = ц. Конон, "Ивоилка" = ц. Иоиль")
5) Отсутствующие в канонических месяцесловах (пример: Агафокл, Никоса, Ионафан, Завулон, Ромелий и т.п.)
P.S. Если вдруг наткнетесь на такое, или на что-то интересное, можно поделиться здесь.
|
Тема: Уменьшительные имена в переписях, рев.сказках, в семьях
23.12.2024, 15:57
westakow написал:[q] Та же Переписная книга 1675 года по Звенигородскому уезда. Имя Дейка [посмотрел в оригинале - действительно читается Дейка] это Дий или как-то по другому?[/q]
Всё верно, это Дий (не в 100%, но в преобладающем количестве случаев)
idylle написал:[q] Евдемен[/q]
Данное имя никогда не включалось в месяцеслов Грекороссийской Церкви, и соответственно оно практически не имело хода на нашей территории, возможно лишь за исключением пары священнослужителей.
Видимо Суперанская привела его лишь для общей вариабельности.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.
29.11.2024, 10:26
PIONER777
Василей Иванов сын Башкирев
у него жена Прасковья Андреева дочь старинная
У них дети написанныя в последнюю пред сим ревизию:
Григорей
Михайла
Федот (отдан в рекруты в 790г.)
Михей
У Михайлы жена Аксинья Семенова дочь взята города Борисоглебска у мещанина Павлова
Вдова Марья Иванова дочь старинная
у ней дети написанныя...
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
27.11.2024, 22:12
folklore17 написал:[q] Здравствуйте!
Нужна помощь знатоков.
Я начинающий этномузыколог, в данный момент разбираю песню села Илёк Курской области. И там встречаются три имени, в правильности которых я не уверенна.
Текст таков:
Топтали девицы, да три молодицы
Первая Хвилёна
Вторая Хвидона
Третяя ж Арына
Исходного текста нет, разбираю с аудиозаписи. Думаю, что третье имя - Арина, второе, как я понимаю (Спасибо вашему форуму!) от имени Федора с изменением первых букв. А какое первое имя? И правильно ли я его слышу?[/q]
Здравствуйте. Похоже на какую-то смесь великорусского языка с малороссийским наречием (если это Курская область, то объяснимо).
Три девицы: Хвилёна это Хиония, Хвидона это Феодора (или даже Феодосия), Арына - Ирина. Ничего архисложного.
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
14.11.2024, 21:46
avi777 написал:[q] Я знаком и с этой версией. Что могу сказать - не убедительно. Ну, то есть, возможно (применительно к фамилиям), но в моём случае не очень применимо.[/q]
Доброе. Я с вами согласен, на мой взгляд, тоже не убедительно. Да... может для веков XVIII-XIX - еще может быть... но никак ни на период 1627 года, по той банальнейшей причине, что имя Иннокентий в святцах до XVII века там отсутствовало (и включено туда было существенно позже).
Я бы вероятнее предполагал фамилию Иньшаков от имени... Иакинф.
А если еще точнее, то от одного из его самых популярнейших диминутивов: "Акиньша" -с отбрасыванием безударного начального слога "А", и метатезой буквы "К" из начала имени в самый его конец (отсюда и такое странное окончание)
Т.е. структура примерно такая "Акиньша-Киньша-Иньшак-Иншак".
Но это пока лишь только предположение, поэтому если дойдете до основателей и это подтвердится, то будет здорово.
|
Тема: Христианские (канонические) ИМЕНА.
26.09.2024, 6:19
dima45698
Здравствуйте.
Вероятнее это просто локальная просторечная форма Иуды ("Иуда">"Иуд">"Алиуд").
Преобразование буквы "И" в начале коротких православных имён на "али" достаточно характерно для тех лет.
Примерно та же логика действует и в примере "Ипат">"Алипат", и еще во множестве других.
|
Тема: Внимание форумчан! Всем на этой планете!
9.09.2024, 15:58
Выражаю большую благодарность Юлии Zabellisa за многолетнее ведение и администрирование такого объемного и важного генеалогического ресурса, как ВГД.
Целых пятнадцать лет следить за жизнедеятельностью, конфигурацией и порядком форума - такое и не всякий сможет.
Спасибо Вам, что были все это время с нами.
Удачи новому админу, Alina_S, желаю легко и быстро освоится с новыми функциями, а форуму желаю продолжение его истории и развития.
|
|
|
