 | dusterioСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений dusterioТема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
4.09.2025, 14:38
webbrave написал:[q] фамилия возможно Колюев, но уж больно своеобычно написано
[/q]
Видно, что это "ж" (Кожаев) потому что справа есть "проживающий в" - точно такое же написание. Еще очень хорошо проверяется через поиск по фамилии на FamilySearch - если результатов много, то скорее всего правильно прочитанная фамилия, если очень мало - неправильно прочитанная 
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
3.09.2025, 6:29
Irina Ol написал:[q] Не может быть записи в метрической одновременно в двух сословиях: и крестьянин, и дворянин.
[/q]
Там нигде не написано, что он в двух сословиях, если смотреть внимательно:
У крестьянина Стахия сына? дворянина Млодзяновского и жены его ___
Вероятно, было написано "сына" - это объясняет почему "МиХ" добавлено "грязно" и буква "Х" не влезла
Такие ошибки просто так не делаются - я ни разу не встречал, чтобы слово "дворянин" просто без причины где-то появилось. Тут к тому же польская фамилия + в записи о свадьбе указано, что шлячтих
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
2.09.2025, 15:47
Игорь Червяк написал:[q] Помогите пожалуйста прочитать имя жениха
..... Михайлов Млодзяновский[/q]
Тут кстати подписано - шляхетский сын, сразу после фамилии, что объясняет почему он дальше будет как крестьянин-дворянин идти
Насчет имени как вариант - тут попытка (неудачная) польское имя написать, а дальше ему решили упростить имя до Стахия, чтобы всем проще жить было?
Польских имен, которые кончаются на -лап не бывает, как и греческих
|
Тема: Метрические книги ГАХО
9.08.2025, 15:24
sohanev написал:[q] Ищу файл Метрической книги Троицкой церкви Проруба (Сумы) за 1869 год.[/q]
Это надо в ГАХО запрашивать: 1869: ф. 40, оп. 105, спр. 1285
На FamilySearch этого дела нет
Ну, или может повезет и кто-то такое дело раньше заказывал и увидит тут
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
27.07.2025, 11:49
o_leka написал:[q] Могла ли фамилия Сварковский произойти от жителей села Сварково (Глуховский уезд, Черниговская губерния?)
[/q]
Не только могла, но скорее всего так и произошла. Дело в том, что фамилии с окончанием на -кий чаще всего были либо 1) у священников 2) у переехавших из других населенных пунктов. У меня уже много таких примеров и они достаточно хорошо доказываются через первые переписи, в которых обычно было указано место рождения или пункт, откуда человек прибыл, вроде:
Иван Иванов Конотопский, родом с Конотопа
Петр Петров Немировский, родом с Немирова
И так далее. Понятно, что такое прозвище имело смысл только при переезде. В теории вы можете найти перепись с вашей семьей до переезда, с другим прозвищем, и потом после переезда
o_leka написал:[q]
с 1782 сначала как "СварковскОЙ", а затем транформируется в "СварковскИЙ"
[/q]
Это одно и тоже
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
13.07.2025, 15:41
king написал:[q] Есть у меня Маркеевы и Маркел. Наверно от его имени фамилия пошла, хотя у него потомков не осталось, но ушло на братьев и племянников.[/q]
Ну, это вряд ли - семейное прозвище от личного имени не могло на братьев и племянников перейти, ни разу такого не встречал
Всегда есть вероятность, что был еще дед с таким же именем, надо просто дальше покопать
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
5.07.2025, 10:08
rozhckowalara написал:[q] Гидчинский[/q]
Может польская? В украинском окончание -ский означало бы либо происхождение из города, но подходящих вариантов нет, либо священника
Если бы эта фамилия была образована от украинского слова - были бы и другие формы фамилии вроде Гидчиненко, но таких не бывает в природе
В Польше есть фамилия Gidzinski - вероятно это она
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
4.07.2025, 14:31
Bademus написал:[q] Здравствуйте, подскажите пожалуйста значение и происхождение фамилии Азутов.
[/q]
Мне кажется, у фамилии неславянское происхождение - в поиске на кириллице на familysearch ровно ноль людей, зато много на латинице - в основном евреи.
Возможно, русификация фамилии за счет добавления -ов - Azut превратился в Азутов?
|
Тема: Общие вопросы по архиву Сумской области
22.06.2025, 14:52
Nikolaus32 написал:[q] Есть ли ревизские сказки,или подворовые описи,или исповедки я так понял в церковь в селе Куяновки они ходили[/q]
Ревизские сказки последние делали в 1858 году и переселение только в них указывалось. В исповедках и других документах - семьи просто появлялись или пропадали, без объяснения
|
Тема: Общие вопросы по архиву Сумской области
18.06.2025, 15:34
Nikolaus32 написал:[q] Есть ли по Сумскому уезду переселение или ещё что-то что могло бы помочь найти каким составом они уехали.[/q]
Осип и Иосиф - это одно и тоже имя, да
То что даты на неделю отличаются с лишним - это тоже ок, это сдвиг календаря, который СССР сделали (из-за него появился "старый" новый год и рождество сдвинулось - его новая дата в январе к церкви отношения не имеет)
Я так понимаю они переезжали в Брянскую область после 1900 года? уже никаких ревизий не велось, люди были достаточно свободные - вряд ли такое удастся найти.
Можете проверить по базам первой и второй мировых войн
|
Тема: Сумской слободской казацкий полк
14.01.2025, 10:23
BranaBrana написал:[q] В свободном доступе есть ревизия 1716 года по черкасским поселениям Путивльского уезда?[/q]
вроде нет
но могу поделиться через ЛС
|
Тема: Сумской слободской казацкий полк
9.11.2024, 11:55
Aleksander Mironenko написал:[q] Дело в том, что в ревизской сказке 1744 г. в слободе Юнаковке Мирон Федорович уже проживает, но в ревизии 1720 г. его нет, при том нет его и во всем Сумском уезде. Подскажите, где стоит попробовать поискать, куда направить усилия? Заранее большое спасибо, с уважением![/q]
к сожалению, может быть где угодно в это время :(
если посмотреть ревизию от 1716 года по черкасским поселениям Путивльского уезда (практически Сумской уезд), то видно, что люди еще очень активно передвигались между населенными пунктами и приезжали отовсюду. кто-то переезжал внутри Сумской области, кто-то приезжал из далека (из-за Днепра, из-за Десны). Черкас еще не закрепостили, была свобода передвижения
тут наверное на удачу просто - может где-то случайно попадется, а может нет
|
Тема: Сумской слободской казацкий полк
15.10.2024, 14:34
geneotans написал:[q] А в переписи 1744 года вот этот вот Федор Иванов уже записан как Дрига, а сам Афонасей с детьми куда-то пропал. То есть, получаетс так:
Во дворе Федор Иванов сын Дрига, сын [перечиление сыновей с годами], в особой избе Петр Григорьев Ивановч... (ну и так далее)[/q]
Не стоит исключать, что Федор мог жениться на одной из дочерей Афанасия и стать членом семьи "Дрига" официально
А так ни разу не встречал чтобы кого-то "работником" указали по ошибке. Обычно или не указано ничего, или правильно указано отношение человека к дому
|
Тема: Сумской слободской казацкий полк
15.10.2024, 14:31
Elozo написал:[q] Здравствуйте, товарищи.
А не подскажете ли случаем, в каких ревизиях или иных документах Сумского полка можно встретить жителей слободы Терны/Терновской сотни (Путивльского уезда, Лебединского уезда) ?[/q]
Терны никогда не были в Сумском полке - пока еще было казачество, Терны были в Путивльском уезде
А потом (где-то между 1720 и 1740) Терны подарили в частные руки и все жители стали вдруг крепостными
Я вижу, что некоторые форумы иногда упоминают якобы "терновскую сотню", но ни разу не видел документов, которые хоть как-то связывают Терны с Сумским полком
|
Тема: г. Белополье, Сумской уезд. Фонды
2.10.2024, 7:39
Popowa01 написал:[q] Пересмотрела РС 1850 и 1858, но там не встретила Шарапова (Шарап). У вас же МК 1852 года и фамилия есть. Хочется сдвинуться с места.
[/q]
Не припомню такой фамилии в Белополье, вероятно солдат там был временно?
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
9.06.2024, 5:02
deadman001 написал:[q] Я почему смутился по началу, потому что генетический тест показал, что я на 100% русский. Скорее всего разницы в генах нет.
[/q]
Если у вас фамилия Поляков, это не значит в вас больше всего ДНК от семьи Поляковых - через каждое поколение ДНК смешивалось.
Если скажем первый предок с прозвищем Поляк был 7 поколений над вами (это примерно 18-ый век) - то в вас всего 0.78% от его ДНК осталось, то есть почти ничего - и конечно никакой тест вам не скажет, что вы поляк.
Плюс к тому, национальность - вообще вещь относительная, и создателям генетических тестов приходится принимать какую-то группу за пример национальности, хотя у многих из этой группы будет смешанная кровь.
|
Тема: Сумской слободской казацкий полк
2.06.2024, 6:42
Yaroslav_Don написал:[q] На мой взгляд, никакой разницы совершенно не существует. "Черкас", "черкашенин" - просто более ранний термин, известный в Русском государстве. А "малороссиянин" - более поздний по сравнению с ним. "Малороссиянами" "черкас" начали называть после 1654 года, прибавки титула "всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец" и появления органа "Малороссийского приказа".
[/q]
Если посмотреть https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%81%D1%8C и сравнить со старым документом - допустим переписью Сумского полка 1671 года, то все сходится.
Малороссия - это чисто географический термин, все что правее Днепра находится. То, что левее в переписях идет как "из-за Днепра", то что правее (совпадает с картинкой на Wikipedia) - из малороссийского города XXX. При этом все казаки, с обеих сторон - черкасы.
Поэтому черкас - это социальный класс, а малороссиянин - это география
|
Тема: Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
20.05.2024, 12:30
serg_25 написал:[q] Хоролец.
Всем добрый день, ищу информацию о этой фамилии, о происхождении, буду признателен за любую информацию,[/q]
Думаю, это альтернативное написание прозвища Королец/Король - довольно популярного в Украине
За что такое прозвище давали - не знаю, но наверное та же логика, что и прозвище "Великородный" и подобные Может шутка какая на селе
|
Тема: Семья Усиков из Тернов
19.05.2024, 12:47
Как известно, отец Александра Усика происходит из Тернов
Попробуем быстро отследить историю Усиков в Тернах:
1677
Тимофей Семенович
Иван Тимченко
1682
Иван Ус
1686
Дацко Кириллович Дерево.
У него сын Сенька году.
Да в помощь ему Гапошка Тимофеев сын Усик.
Яцко Пархомович Деркаченко
У него сын Иван
А в помощь ему Еремей Глухой
Ивашка Тимофеевич Кашовченко?
1700
Казак Иван Тимофеевич Усенко
2 сына Василий 10 лет Иван 8 лет
1702
Терновой слободы житель Казак Иван Усенко
1702 Разборная
Иван Усененко
У него дети - Василий 8 лет, Иван 7 лет.
1716
Василий Усеченко 30 лет и жена Авдотья 30 лет
Тутошней родимец
Иван Иванович Усоченков зять 80 лет и жена Мария 77 лет
Сын Семен 30 лет и жена Варвара 30 лет
Дочь Екатерина 10 лет
Оно же села родимцы
1721
Василий Устинов (вместо Усиков) 25 лет
Брат Иван 20 лет
1741
Иван Усик 64 года и жена Агафья 34
Иван Иванов 9 (наверное 19 должно быть)
Семен Иванов 14
Мартин Коваль 54 и жена Екатерина 34 (наверное дочь Ивана)
Василий Мартинов 19
Лукьян Мартинов 10
1743
Иван Усик 66 и Агафья 36
Иван Иванов 11
Мартин Коваль 56 и Екатерина 36
Василий Мартинов 21
Лукьян Мартинов 12
1745
Мартин Иванов Усик 40 (Коваль ранее)
Василий Мартинов 18
Лукьян Мартинов 10
Сосед Семен Иванов 9 (Усик)
У Семена зять Максим Иванов 30 (в исповедках таких нет)
У Максима брат Яков Иванов 25
1746
https://www.familysearch.org/a...at=1791126
Вдова Агафья Усичка 38
Федор 13
Иван 12
Мартин Коваль 38 и Екатерина 38
Василий Мартинов 14
Лукьян Мартинов 13
1747
https://www.familysearch.org/a...at=1791126
Агафья Иванова вдова 37
Федор 9
Иван 12
Мартин Коваль 58 и Екатерина Пантелеймонова 44
Василий Мартинов 22
Лукьян Мартинов 13
1751
Мартин Иванов Усик 51 и жена Татьяна Петрова 50
Василий Мартинов 31 и жена Анна Трофимова 26
Алексей Васильев 5
Лукьян Мартинов 16
Иван 11
Матрена 11
Любовь 7
Вдова Агафья Данилова 40 (жена Ивана Усика)
Иван Якимов 21 и жена Мария Анисимова 20
Семен Иванов 3
Семен Якимов (в 1741 - Иванов) 11
1761
Мартин Иванов Усик 61 и Татьяна Петрова 59
Василий Мартинов 41
Алексей Васильев 15
Лукьян Мартинов 26
Иван Мартинов 21
Вдова Агафья Данилова 50
Иван Иванов (снова правильно) 31 и Мария Анисимова 29
Семен Иванов 13
Семен Иванов 21
Лукьян Иванов 18
1772
Василий Мартинов Усик 55 и Анна Трофимова 54
Алексей Васильев 23 и жена Феодосия Григорьева 20
Григорий Васильев 22
Кондрат Васильев 7
Мартин Тарасов (вместо Иванов, отец Василия) Усик 56 и Татьяна Харитонова 54
Лукьян Мартинов 22 и жена Евдокия Степанова 23
Петр Лукьянов 5
Иван Иванов Усик 34 и Ирина Анисимова 33
Павел Иванов 15
Еремей Иванов 13
Семен Иванов Усик 29 и жена Ефросиния Лукьянова 28
Яким Семенов 10
1782
Вдова Анна Трофимовна Усикова 50 (жена Василия Мартинова)
Алексей Васильев 31
Григорий Васильев 29
Максим Васильев 22
Кондрат Васильев 12
Лукьян Мартинович Усик 47 и жена Авдотья Степанова 43
Наум Лукьянов 26
Петр Лукьянов 8
Иван Иванович Усик 47 (1735гр) и жена Марина Анисимова 46
Брат родной Семен Иванов 42 (1740гр) и жена Афросиния Лукьянова 40
Павел Иванов 14 (за 10 лет не выросли вообще)
Еремей Иванов 13
Захар Иванов 12
Яким Семенов 13 (за 10 лет вырос на 3 года)
Назар Семенов 4
https://www.familysearch.org/a...at=3007364
Мартин Иванов Усик 97 и жена Татьяна Иванова 60
Григорий Мартинов 37 и жена Евгения Тимофеева 30
Василий Мартинов 34 и жена Вера Романова 18
Фома Григорьев 7
Вдова Матрена Гаврилова Тищенкова 50
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2024
16.05.2024, 5:42
Tuzik1973 написал:[q] Помогите пожалуйста прочитать текст.
Часть прочитал, остальное ни в какую.
[/q]
Кроме одного короткого имени прочитал:
Деревня Головинская
Во дворе крестьянин Василей Парфенов семидесяти лет и его жена Мавра Ларионова дочь семидесяти лет
Сын Дементей двадцати лет у него жена Евдокия Трофимова дочь двадцати лет
У него ж вдова сына его Ивана жена Каптелина Андреева дочь двадцати лет. У нее сын Евстрат пяти лет. Она вдова скитается в мире, племянники _ (Исак?) тридцати лет, Никита пятнадцати лет послан в Санкт-Питербурх в сентябрьской наряд Гуриевы дети у них мать вдова Татьяна
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2024
11.05.2024, 14:08
Domovoy25 написал:[q] Добрый день.
Помогите, пожалуйста, прочитать, проверить правильно ли вычитала текст:
"... показаны переведенные той же Воцкой пятины Успенского (???) погоста дьяков брат который показан в Солецком погосте Логин Иванов с сыном Степаном".
[/q]
"XXX году по сказке переведенной той же Воцкой пятины из Успенского коломенского погоста дьячков брат который показан в Солецком погосте во дьячка
Логин Иванов с сыном Степаном".
|
Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
21.04.2024, 14:46
Shtopor написал:[q] Иногда исправляли, иногда, к сожалению, нет. Но это ошибка, а не смена имени[/q]
Допустим, это действительно ошибка в двух несвязанных между собой ревизиях, и Иван никогда не был Анисимом
Как тогда на следующие 50-100 лет "неправильное" имя Анисим закралось в документы в виде прозвища? Какая-то скрытая логика тут, наверное, всё же есть
К примеру, я часто вижу как после 1700-1750гг постепенно слово "зять" пропадает из сказок и документов и теряется контекст, у людей появляются "неправильные" фамилии. Сначала кажется ошибкой, но потом легко прослеживается логика
Вот я думаю - может здесь тоже что-то есть? У меня несколько таких примеров и по 20-30 документов разных годов на каждую семью есть - слишком уж много для ошибки IMHO
К примеру, как одна возможная теория: мать становится вдовой, у нее появляется новый муж, дети становятся его пасынками. Дети остаются "Иванов сын" - потому что имя умершего отца всем известно, но получают новое прозвище по своему отчиму?
|
Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
21.04.2024, 14:16
Shtopor написал:[q] Выводы неправильные. "Онищенко" может быть как дедичество, так и образованная фамилия от имени более древних предков.
[/q]
Конечно, я бы так и подумал, но есть ревизии, где Иван "уже" Анисим, он еще живой и у него есть сын Матвей.
Как я сказал - документов много, поэтому на разовую ошибку не похоже. Документы к тому же совершенно разные - разные писари, разные годы, разный контекст
|
Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
21.04.2024, 2:42
Интересно услышать мнения других знатоков - смена имени взрослых людей, с одного христианского имени на другое?
У меня уже несколько примеров есть, достаточно хорошо документированные - комбинация из ревизских сказок, разборных книг, исповедок и метрических книг
Имеем скажем Ивана, который до 40 лет появляется пять раз в документах как Иван, но потом он внезапно становится Анисимом. Мы видим, что это точно он по составу семьи - жена и дети, живут в том же дворе, рядом те же братья
Ну ладно, поменял имя да и ладно. Но теперь еще дети его имеют ОБА его имени - одно в отчестве, другое в прозвище-патрониме, к примеру:
Матвей Иванов сын Онищенко
Как часто вам такое встречается? Чем объясняете?
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2024
5.04.2024, 4:00
primorezz написал:[q] В качестве уточнения: прочёл, что, вроде, Свирид и Спиридон имеют одно происхождение.
Может ли быть так, что в ревизии 1835 г. написано: Свирид, а в метриках около 1900-гг. сын указан, как "Спиридонович"?[/q]
Не одно происхождение, это одно и то же имя? Почти у каждого имени есть много разных написаний, а в те времена "нормализации" имен не было
У вас же на картинке есть Климонт - это Климентий или Клим
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2024
1.04.2024, 11:54
Bokken написал:[q] Ревизия 1795 года. Большие сомнения по названию населенного места, кроме слободы Малиновой ничего на ум больше не идёт.
[/q]
Слободы Малыховатки у обывателя Ивана Малыхова - то есть это его (его семьи) слободка?
|
|
|
