Сумской слободской казацкий полк
✔️ Диалоговая тема Вопросы\ответы. Общая информация, ссылки НА АРХИВЫ, ПЕРЕПИСИ и пр. источники в теме https://forum.vgd.ru/286/24892/
desalexРазбойник-черкашенка  Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 527 | Наверх ##
19 сентября 2009 10:32 20 ноября 2012 10:16 Все сообщения с "спасибо" будут удаляться без предупреждения, благодарите ответившего, ставя "лайк", + или пишите в "Отзыв" в поле аватарки.
Не цитируйте 2-3-4-х ступенчатые диалоги! Достаточно процитировать тот текст\фразу, на которые вы даете ответ.
Сумской слободской казачий полк - 1660 - 1765 гг.
Сумский слободской казачий полк - это исторический отрезок 1660-1765 гг.
В 1765 г. Сумский казачий слободской полк как адм.- территориальная единица прекратил своё существование и на смену ему была основана Сумская провинция Слободско-Украинской губернии.
Сумский слободской (черкасский) казачий полк — слободской казачий полк, административно-территориальная и военная единица Русского царства на Слобожанщине. Полковой центр — город Сумы. Полк появился между 1651 и 1655 годами.
Дата возникновения полка точно не документирована. Сам полк официально вёл своё основание от 1651 года. Полк был окончательно оформлен в 1658 году, при царе Алексее Михайловиче, в составе Белгородского разряда.
Карта из Книги по истории Сумского полка:
 ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | Лайк (10) | Жалоба (2) |
| Elozo Участник
г.Зеленославск
Сообщений: 64
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 76 | Наверх ##
29 августа 2024 10:03 Здравствуйте, товарищи.
А не подскажете ли случаем, в каких ревизиях или иных документах Сумского полка можно встретить жителей слободы Терны/Терновской сотни (Путивльского уезда, Лебединского уезда) ? ---
исследую фамилии Jaloza / Jalozin / Ялоза / Елоза
в документах XVI-XVIIIвв. ВКЛ (Беларусь) | | |
| Elozo Участник
г.Зеленославск
Сообщений: 64
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 76 | Наверх ##
29 августа 2024 10:13 Выписки ревизий э на форуме все видел.
Теперь интересуют именно полковые переписи ---
исследую фамилии Jaloza / Jalozin / Ялоза / Елоза
в документах XVI-XVIIIвв. ВКЛ (Беларусь) | | |
| Elozo Участник
г.Зеленославск
Сообщений: 64
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 76 | Наверх ##
30 августа 2024 8:20 Здравствуйте, товарищи.
По невнимательности оставил это же сообщение в теме "общая информация".
Прошу модераторов не судить за это строго.
А не подскажете ли случаем, в каких ревизиях или иных документах Сумского полка можно встретить жителей слободы Терны/Терновской сотни (Путивльского уезда, Лебединского уезда) ?
Речь именно о полковых переписях.
То, что выложено на вгд исследователями по Тернам - всё просмотрено.
Спасибо ---
исследую фамилии Jaloza / Jalozin / Ялоза / Елоза
в документах XVI-XVIIIвв. ВКЛ (Беларусь) | | |
| geneotans Участник
Сообщений: 53
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
4 сентября 2024 2:47 Здравстуйте, столкнулась с несостыковкой.
В переписи 1732 года предок указан во дворе, как работник:
Во вдворе Афонасей Иванов сын Дрига 50 лет, сын [перечиление сыновей с годами], работник Федор Иванов 20 лет, в особой избе родной брат Афонасея Григорий 70 лет.... (ну и так далее)\
А в переписи 1744 года вот этот вот Федор Иванов уже записан как Дрига, а сам Афонасей с детьми куда-то пропал. То есть, получаетс так:
Во дворе Федор Иванов сын Дрига, сын [перечиление сыновей с годами], в особой избе Петр Григорьев Ивановч... (ну и так далее)
Могли ли члена семьи записать как работника? Или какой-то бесфамильный работник фамилию и дом Афонасея себя присвоил? Афонасей был староват, положим, но непонятно куда дети Афонасея делись.
Сам Афонасей обозначен как подпомощник в 1732 году, если это имеет какое-то значение. | | |
webbrave Сообщений: 6355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3451 | Наверх ##
4 сентября 2024 11:03 geneotans написал: [q] Могли ли члена семьи записать как работника? Или какой-то бесфамильный работник фамилию и дом Афонасея себя присвоил? Афонасей был староват, положим, но непонятно куда дети Афонасея делись.
Сам Афонасей обозначен как подпомощник в 1732 году, если это имеет какое-то значение.[/q]
Тут гадать можно бесконечно и однозначного ответа все равно не получите. Метрик за этот период нет, других источников с составом семьи тоже. Фамилии плавали нещадно, мобильность людей тоже была высокой. И ошибки записи тоже нельзя исключать. Может вообще работник Федор Иванов из 1732 и Федор Иванов Дрига из 1744 это разные лица. Может у Афанасия и Григория был еще младший брат Федор, которого в переписи 1732 нет (или вы не нашли), а работник - его тезка. И Афанасий с детьми точно пропали? Вы всю перепись проверили? Нет нужных братьев Афанасьевичей (может и под другой фамилией) где-то по соседству? Есть ли еще другие Дриги вообще или это единственное семейство? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
| dusterio
Мельбурн
Сообщений: 297
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 189
| Наверх ##
15 октября 2024 14:31 Elozo написал: [q] Здравствуйте, товарищи.
А не подскажете ли случаем, в каких ревизиях или иных документах Сумского полка можно встретить жителей слободы Терны/Терновской сотни (Путивльского уезда, Лебединского уезда) ?[/q]
Терны никогда не были в Сумском полке - пока еще было казачество, Терны были в Путивльском уезде А потом (где-то между 1720 и 1740) Терны подарили в частные руки и все жители стали вдруг крепостными Я вижу, что некоторые форумы иногда упоминают якобы "терновскую сотню", но ни разу не видел документов, которые хоть как-то связывают Терны с Сумским полком ---
Белопольские казаки: Дудченко, Третьяк, Дегтярь, Сохань, Рудев, Подвальный, Варонка, Кандыба, и статские/дворяне Квитницкий, Великодный, Федоров
Подданные в Тернах: Месенко, Немировский, Губский, Киб, Бутко, Чумак, Крикун, Пономаренко
Крепостные в Петровке Зилаирского района: Конышев, Любимов | | Лайк (1) |
| dusterio
Мельбурн
Сообщений: 297
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 189
| Наверх ##
15 октября 2024 14:34 geneotans написал: [q] А в переписи 1744 года вот этот вот Федор Иванов уже записан как Дрига, а сам Афонасей с детьми куда-то пропал. То есть, получаетс так:
Во дворе Федор Иванов сын Дрига, сын [перечиление сыновей с годами], в особой избе Петр Григорьев Ивановч... (ну и так далее)[/q]
Не стоит исключать, что Федор мог жениться на одной из дочерей Афанасия и стать членом семьи "Дрига" официально А так ни разу не встречал чтобы кого-то "работником" указали по ошибке. Обычно или не указано ничего, или правильно указано отношение человека к дому ---
Белопольские казаки: Дудченко, Третьяк, Дегтярь, Сохань, Рудев, Подвальный, Варонка, Кандыба, и статские/дворяне Квитницкий, Великодный, Федоров
Подданные в Тернах: Месенко, Немировский, Губский, Киб, Бутко, Чумак, Крикун, Пономаренко
Крепостные в Петровке Зилаирского района: Конышев, Любимов | | |
| Эта тема была выделена из темы "Сумской слободской казацкий полк" (15 октября 2024 14:59)
|
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Сумской слободской казацкий полк" (15 октября 2024 15:10)
|
| geneotans Участник
Сообщений: 53
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
15 октября 2024 21:26 dusterio написал: [q]
geneotans написал:
[q]
А в переписи 1744 года вот этот вот Федор Иванов уже записан как Дрига, а сам Афонасей с детьми куда-то пропал. То есть, получаетс так:
Во дворе Федор Иванов сын Дрига, сын [перечиление сыновей с годами], в особой избе Петр Григорьев Ивановч... (ну и так далее)
[/q]
Не стоит исключать, что Федор мог жениться на одной из дочерей Афанасия и стать членом семьи "Дрига" официально
А так ни разу не встречал чтобы кого-то "работником" указали по ошибке. Обычно или не указано ничего, или правильно указано отношение человека к дому[/q]
Кстати, вариант! Учитывая, что у него не было фамилии (или не указана), и он жил в их доме, (а не невесту в свой дом привел). Эх, найти бы какие-то промежуточные данные, а так пока только гадать | | |
|
