 | Elena GorshkovaСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Elena Gorshkova (22)Тема: Ульянов (Ленин) Владимир Ильич
12.03.2025, 20:47
Добрый вечер! есть иная версия о Лукьяне Смирнове (кроме семейных легенд) Смирнов Лукьян Иванович около 1710-1720 г. рожд. служитель астраханского архирейского дома. фонд 434 опись 1 дело 30. жена Смирнова Дарья Ивановна родилась около 1712 г. умерла 1794. фонд 498 опись 1 дело 499.
у него Смирнов Алексей Лукьянович 1755-1758 года рождения жена Смирнова Марфа Васильевна 1764 г.рожд умерла до 1835 года. и у него дочь Смирнова Мавра Лукьяновна 1748 г. рожд. вышла замуж за Сызранова Данилу Никитича 1733 г.рожд астраханского купца. У Алексея Лукьяновича 4 детей фонд 687 опись 1а дело 20 связка 13
Елена.
|
Тема: Ульянов (Ленин) Владимир Ильич
12.03.2025, 19:48
Подробности о Родственниках Ульяновых в Астрахани, пока только о небольших неточностях в литературе; Потомки Николая Захаровича Горшкова
семь сыновей Николая Захаровича:
От 1 брака, Веры Ивановны, в девичестве мещанки Хлебниковой:
1. Старший - Константин Николаевич Горшков 1834 г.рожд.
2. Александр Николаевич Горшков 1836 -1882
3. Павел Николаевич Горшков 1838 -до 1850
4. Иван Николаевич Горшков 1840-1882
5. Гавриил Николаевич Горшков 19.03.1844 – 26.04.1845
От второго брака, Марии Николаевны, в девичестве мещанки Ульяновой:
6. Михаил Николаевич Горшков 6.09.47 – 15.08.1848
7. Младший – Стефан Николаевич Горшков 1850-1921
Второй брак Николая Захаровича Горшкова записан в метриках Казанской Церкви, которые попали в другой фонд 599 опись 1, дело 160 (стр 313). Остальные метрики Казанской церкви в фонде 739. Думаю это и стало причиной небольшой ошибки в исследовании потомков Ульяновых. Ивана Николаевича считали сыном Марии Николаевны Ульяновой/Горшковой. Чтобы написать об этой ошибке, я звонила Александру Николаевичу Маркову, автору книги о Родственниках Ленина в Астрахани. Он объяснил, что архивные сведения ему предоставили сотрудники астраханского архива. Кроме этого те же факты есть в Алфавите 1841 года (фонд 454 -1-290 стр 17) РС и др.
Четвертый сын Николая Захаровича Горшкова – Иван 23.08 1840 года рождения. Крестили в Казанской церкви 25.08.40. Фонд 739, опись 2, дело 1 (739-2-1сокращенно). Крестят его прабабушка Пелагея и Лобинского полка отставной гусар Иосиф Захарович Кватиков. Интересно, что позже женой Ивана станет Анна Иосифовна (Осиповна). Брак их - 27.01.1864. Дочь енотаевского мещанина Иосифа Евдокимовича Бизюлина, внучка Астраханского Купца Евдокима Бизюлина. Дед купец 3 гильдии в 1857 г. перечислен из Енотаевска в Красный Яр. (506-1-193 стр224). Семья Бизюлиных большая, как и многие в то время. У Анны было двое дядей, брат и сестра. (739-1-46 стр 441 по поиску). Брат Анны Осиповны - Александр, жена Федора Александровна, Боцман (290-1т1-1527 стр 16) по метрикам в 20 веке прослеживаются его потомки. Ее дядя Михаил Евдокимович неоседлый, (454-1-1413 стр126) в Красном Яру. (тоже связующее звено с Красным Яром). Хотя с Енотаевском связь у Горшковых давняя, из Никольского вышли. В РС 1850 года в составе семьи Бизюлиных есть и сама Анна (687-1-48 связка 212 стр 135). И самое подробное об этой семье дело о купечестве. (480-1-872 стр 81). Отец Анны Осиповны - Енотаевский мещанин Иосиф Евдокимович Бизюлин умер в 49 лет от простуды 24.09.1869. (630-1а-13 стр 146/210). Ее сестра Елизавета Осиповна в 1868 г. Вышла замуж за Павла Герасимовича Кирилова, сына Герасима Кириловича Кирилова, в семью тесно связанную с Горшковыми.(739-1-33 стр 44).
В Казанской церкви есть брачные документы (2 брак Ивана Николаевича) (739-1-46 стр 440-441 по поиску и 727-728 по книге). Полугодовой паспорт (май-ноябрь 1878) с описанием внешности Ивана. Где Анна Осиповна “померла Волею Божею” и дочь Вера 12 лет; других детей нет; и справка о том, что он вдовец, год венчания с Анной Осиповной 1864. Далее в этой же книге (стр 458-460) документы его будущей 2 жены саратовской г. Петровска мещанки Пелагеи Петровны Коровиной. Есть и брачный обыск № 55. В Саратовском Архиве не нашла Пелагею и ее отца Петра Федоровича Коровиных, - жили в Астрахани.
С Анной Осиповной у них по записям четверо детей: Вера Ивановна Горшкова 1865 г., Михаил Иванович Горшков родился в марте 1867 и умер 11.09.1869(739-2-12); Софья Ивановна Горшкова родилась 15.08.1870 (крестил Михаил Евдокимович Бизюлин) и умерла 2.04.1871 от младенческой (739-2-12); были ли дети в период 1872-1877 г.г.?; Анна Ивановна Горшкова родилась 26.06.1878 (739-1-49 - черновик) ее судьба не известна, но можно уверенно предположить, что она умерла рано; а пятая - Анфиса Ивановна Горшкова родилась 3.08.1879 (739-1-49 - черновик), в метриках ее матерью записана Анна Осиповна (1 жена Ивана - Анна Бизюлина), но Анна Осиповна умерла 31.07.1878 года. 2 брак Ивана Николаевича был в декабре 1878, Анфиса дочь Пелагеи Петровны, второй жены Ивана. Судьба Анфисы стала известна недавно - в 17 лет она умерла от холеры и похоронена на холерном кладбище в Красном Яру.
.
Умер Иван Николаевич Горшков 3.01.1882 года, указанная причина “Л.О..” не ясна. В метрической книге (739-1-49 - черновик 1877-1886) возраст указан 35 лет. На самом деле - 41 год. Умер Иван Николаевич за 9 месяцев до гибели старшего брата Александра. 1882 год стал годом серьезных потерь для семьи. Из сыновей Веры Ивановны Горшковой (Хлебниковой) после 1882 года никого в живых не осталось. Старший сын Константин погиб в 1864 г. Вторая жена Ивана Николаевича - Пелагея Петровна до 1882 г. прослежена вдовой в “Исповедках”, в крестных у Александра сына крестьянина села Началово Якова Александровича Бурлакова и Анны Михайловны (1124-1-10 стр 17/36 в 1882 г. Затем повторно вышла замуж за астраханского мещанина Василия Ивановича Бакалдина в 1883 г. Брачный обыск 29 документы стр 115-120 (180-187 по поиску) (731-1-60 стр 184). Про дочерей ничего не написано. Только в Исповедальных ведомостях 1879-1882 г. И в них многое запутано, включая последовательность по годам и возраст. Родилась ли еще одна Вера?
 |
Тема: САРАТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
26.01.2025, 11:54
andrey_sar написал:[q]
Elena Gorshkova написал:
[q]
уважаемые Саратовцы! кто работает в Архиве очень нужно посмотреть неоцифрованное дело. фонд №59, опись №1, стр. 251 дело 2300 об австрийском подданном Франце Пешек и Оскаре Пешек, высланных из Белостока.
05.04.1915=I4.05.I9I8. есть ли смысл заказывать копию? мой телефон 89819565316 Елена
[/q]
Могу посмотреть это дело в следующую пятницу.
[/q]
написала Вам на "andrey_sar"
|
Тема: САРАТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
22.01.2025, 13:22
уважаемые Саратовцы! кто работает в Архиве очень нужно посмотреть неоцифрованное дело. фонд №59, опись №1, стр. 251 дело 2300 об австрийском подданном Франце Пешек и Оскаре Пешек, высланных из Белостока.
05.04.1915=I4.05.I9I8. есть ли смысл заказывать копию? мой телефон 89819565316 Елена
|
Тема: Жители Арзамасского уезда в метрических книгах г.Астрахани
21.06.2023, 14:54
>> Ответ на сообщение пользователя heartflusters от 14 января 2021 18:33
Восхищена Вашим терпением! действительно в астраханских метрических книгах очень много записей о жителях средней полосы России, переселение в пограничные области - политика царской власти и сытый в те времена край, обилие рыбы, соледобыча и др. На астраханском старом кладбище есть и могилы с указанием на место и статуса, Например: "крестьянка Нижегородской губернии и ..". Переселялись и большими семьями и по одному. Встречается много шереметьевских подмосковных крепостных. Пенза, Кострома, Симбирск.. Харьковщина.. Нижегородцы - не только Арзамасские. Метрик будет больше всего в Храме Иоана Златоуста - вокруг него заселялись иногородние.
о храме: Ближе к середине XVIII века в юго-западной части Земляного города, на так называемом Киселёвском бугре, стала образовываться слобода из новопоселенцев. Слобода получила название Безродной, так как большую часть её жителей составляли беглые крестьяне «без роду, без племени». Эти слобожане были прихожанами Петропавловской церкви, что стояла у Адмиралтейства. Начатое в 1744 году сооружение в Астрахани канала отделило Безродную слободу от приходского храма. Теперь священнослужителям этой церкви, вызываемым на различные требы к безродненским жителям, из-за стоящего на их пути канала и из-за постоянных бываемых здесь от дождя грязей тяжело было попасть на место. Такая же трудность возникала и у слобожан, желавших побывать у церковной службы.
В 1763 году жители Безродной слободы, в которой в то время находилось уже триста дворов, просили у астраханского епископа Мефодия разрешения перенести к ним находившуюся при Крестовоздвиженском храме бесхозную деревянную церковь в честь Святителя Иоанна Златоуста. Архипастырь дал им своё благословение, и в этом же году она была перенесена на новое место, на самый центр Киселёвского бугра
Настоящий храм с 1824 года и метрические книги сохранились практически полностью
|
Тема: Пешек
19.04.2023, 20:57
А про Ваших что известно, что не известно, что ищите?[/q]
--- О моих Пешек известно не много, Мой Франц Пешек и его супруга Амалия Фицнер (Фитнер) жили в Белостоке, австрийские поданные, дочь Клара 1887 г. .рожд - моя прабабушка в Белостоке вышла замуж и там же в 1908 родился мой дед. на польском сайте удалось найти метрики (приходской Римско-Католический костел Белостока) ее младшей сестры Софии 1890 г. рожд и брата Артура 1891 - 1968 г.г. (родился и умер в Белостоке). Есть семейные фото. поиск продолжается.
|
Тема: Пешек
17.04.2023, 16:03
Франц Пешек, 1860 г.рожд. - оказался полным двойником моего пра-пра-пра-дедушки, но не им. То же австрийский поданный, открыл практически на Невском магазин-мастерскую, вступил в Российское Купечество, стал российским поданным, позже переехал в Гатчину, где умер в 80 летнем возрасте, в ЦГА есть и свидетельство о смерти .Но в Книге о петербургском купечестве - работает с женой, и это не моя пра-пра-пра-бабушка. Мой Франц Пешек по-видимому не покидал Белосток.
документы Двойника в РГИА
 |
Тема: Пешек
17.04.2023, 15:41
в продолжении темы: Иоган Пешек (тоже РГИА)
 |
Тема: Пешек
17.04.2023, 15:37
В процессе поиска появляется попутная информация про однофамильцев, Если это не "мои", - то значит эта информация нужна другим. Мои Пешек из Белостока, австрийские поданные: Франц 1860, Клара 1889, София 1890,Артур 1891 г. рожд.
В РГИА есть дела других Пешек:
..........Вера и Георгий Пешек, свидетельства о рождении это Фонд 394 Опись 1 Дела 7130 и 7135 попечительский приют принца Ольденбургского. . отец — Пешек из под Варшавы, по видимому погиб. мать в Феодисии, Дети в приюте по ходатайству (и за Деньги) деда — феодисийского купца !! гильдии Андрея Ильича Непомнящего. собственный дом в Феодосии на Екатерининском проспекте. переписка, расписки, квитанции, лето на даче в Луге (детский лагерь ) и Т.П. много дворянских фамилий, (как поручители).
ЦГИА СПб. Фонд 394. Опись 1. Дело 7135
________________________________________
03.05.1911–27.09.1917
Личное дело воспитанника Пешек Георгия
ДЕТСКИЙ ПРИЮТ ПРИНЦА П. Г. ОЛЬДЕНБУРГСКОГО. ПЕТРОГРАД. 1841–1918. / 1842- 1919 г.г.
Не оцифровано Листов: 21
ЦГИА СПб. Фонд 394. Опись 1. Дело 7030
________________________________________
04.05.1911–09.08.1917
Личное дело воспитанницы Пешек Веры
ДЕТСКИЙ ПРИЮТ ПРИНЦА П. Г. ОЛЬДЕНБУРГСКОГО. ПЕТРОГРАД. 1841–1918. / 1842- 1919 г.г.
Не оцифровано
 |
Тема: Мансуровы
5.04.2023, 9:30
bat20071 написал:[q] Я , Мансуров Андрей Евгеньевич. Проживаю в г.Смоленске.
Семья большая.Очень хочу составить свое генеалогическое древо.
Кто знает о Мансуровых пишите.
если что можно обращаться по E-mail:bat20071@rambler.ru[/q]
. Добрый день! В моей Астраханской семье была Мансурова Татьяна Васильевна. 1870 г р. Отец Василий…, мама ее Александра Егоровна. Сестра Ольга и старший брат Илья. Много искала в Астраханском архиве. Мансуровых и Манцуровых много. Фамилия писалась и так и сяк. Есть татары и есть русские. Мои русские. Мещане. Не смогла найти именно их. Отдельные документы есть. Но малоинформативные. Много Мансуровых было в приходе Донской Церкви. Не мои. В церкви Иоана Златоуста. Своих не нашла. Похожая семья в РС Красного Яра ( Астраханская губерния) и все. Был Герман Мансуров В Москве1919г рождения. Знаю, что он приезжал к нам в Астрахань. Но не смогла с ним связаться. Елена
|
Тема: Карамышевы
29.03.2023, 22:45
radmila70 написал:[q] Есть печать
Торговый дом Курмалеев и Карамышев
Астрахань
Татьяна 30[/q]
...... - может кому то пригодиться эта информация: ..татары Пензенской губернии оказали значительное влияние на структуру мусульманского предпринимательства Астрахани в целом, и его акционерных форм, в частности. С 13 июня 1914 г. до 23 декабря 1916 г. в Астрахани существовало еще одно предприятие, созданное выходцами из Пензенской губернии: «Торговый дом М. Курмалеев, М. Карамышев и Кº», которое осуществляло торговлю «лесными материалами, старым железом и другими товарами». Учредители внесли «товарами, наличными деньгами и прочими ценностями: Курмалеев – 8000 рублей, Муся Карамышев – 5700 рублей». Кроме того, Мухамеджан Курмалеев внес в кассу товарищества на особых условиях еще 3800 рублей, а именно: чтобы 1000 рублей из этих денег значилась по книгам товарищества на имя дочери последнего, которая , одновременно, являлась женой Муси Карамышева – Биби Загиды. 1400 рублей из этих денег записывались на имя малолетнего Шакиржана Шарафетдиновича Курмалеева и 1400 рублей на имя малолетнего Абдрахаман Шарафетдиновича Курмалеева (племянников М. Курмалеева) . Таким образом, и в данном торговом предприятии мы видим стремление обеспечить материальные интересы младших членов семьи. Существование этого товарищества было прекращено, а его капитал разделен по взаимному согласию. Астраханский архив ГААО. Ф.94. Оп.1. Д.29282. Л.2.
ГААО. Ф.94. Оп.1. Д.35463. Л.1-2, 7.
|
Тема: Карамышев
14.03.2023, 9:52
Фекла Ивановна Горшкова в девичестве Карамышева из большой Чаганской сначала крестьянской, а потом купеческой семьи.
Собирая материал о своей прапрабабушке, не думала насколько увлекательной и сложной окажется ее часть родословной. Удивил Чаган. Там были дачные участки многих из нашей семьи, так сложилось. И ездили туда часто. И думать не думала, что когда-то открою для себя это место со всей его удивительной историей.
В Ревизских сказках переведенцев Астраханской купеческой рыбной конторы за 1782 г. F-434 Op-1 D-29 удалось найти ее (Феклы) прадеда переведенца Ивана Андреевича Карамышева, бывшего переведенца Андрея Яковлева сын, из города Гурьева (?- если правильно поняла текст). Сказку подавала его жена вдова (1782 год - Иван Андреевич уже умер), - Агафья Ивановна. С ней позже неоднократно встречалась в «наших» чаганских метриках, как с крестной внуков и правнуков. Записан в этой сказке и Федор Иванович – дед нашей Феклы.
Род Карамышевых – мог быть и татарским и русским. Карамыш – защитник. Упоминаются Карамыши и Карамышевы достаточно часто для древних времен.
Татарские государства XV-XVIII вв.
1 Разрядная книга, 1977а, с.264. воеводу его, московскаго, воздержателя ца-
рева, и вся воя их» 2. Вскоре в столицу ханства возвратился Сафа-Гирей (1535–1546).
Сююмбике стала его младшей женой. Очевидно, это было одним из условий воцаре-
ния, иначе можно было ожидать нежелательных осложнений с Ногайской Ордой.
Не всем в Казани пришелся по душе переворот. В октябре 1535 г. князья Шабаз и
Шабалат Япанчины, братья КАРАМЫш и Евлуш Хасрулловы и «с ними князей и мырз и
казаков 60 человек» вступили в переговоры с касимовскими татарами, охранявшими границу. Казанцы просили передать русскому государю их просьбу о направлении к ним на ханствование Шах-Али, обещали оказать содействие в занятии престола, уверяли, что их «в заговоре казанцов князей и мырз с пятьсот человек» 3. Однако бояре, увлеченные внутренней борьбой, не откликнулись на обращение оппозиционных казанских феодалов. Помешала этому и начавшаяся в
сентябре очередная война с Литвой [Татищев, 1966, c.140].
Касимовские татары и их царь Ураз-Мухаммед принимали активное участие в
смуте, переходя от одного лагеря к другому; их позиция не отличалась стабильностью.
Сам город Касимов в результате событий Смутного времени сильно пострадал. Воз-
можно, он полностью выгорел. Значительная часть посадского населения бежала
или была убита [Беляков, 2011, с.228]. Возможно, какие-то разгадки нюансов смуты в
Касимове (или, напротив, новые загадки?) может дать тот факт, что после данных со-
бытий воеводой в Касимове становится мусульманин Исиней КАРАМЫшев (упоминается как воевода в 1613 г.). Не исключено, что КАРАМЫшев некоторое время руководил всей территорией Мещеры. Может быть, данный факт надо рассматривать как своеобразный знак примирения с местным татарским населением со стороны Москвы?
А вот эти Карамышевы, переведенцы гарнизонной школы, уже точно «наши Чаганские» В Метрических записях о родившихся, бракосочетавшихся и умерших Покровской церкви села Чаган Астраханского уезда Астраханской губернии за 1796-1837 гг. F-1121 Op-1 D-1, есть их потомки и записи об их смерти. Именно они надоумили меня узнать о и искать переведенцев. Получилось, что сразу несколько Карамышевых поселились в Чагане в середине 18 века. По метрикам они были одной семьей, друг у друга в восприемниках, поручителях. Да и в опубликованной истории села они упоминаются как Карамышевы, одной семьей (кланом, если можно так сказать).
Астраханский архив ф 614-1-962 1773 год договор на ловлю белуги.осетра и стерляди с конторой рыбной ловли переведенцев гарнизонной школы Николай и Сергей КАРАМЫШЕвы заключили на 1774 год с взятием аванса
Сам документ нашла на сайте ВГД ф 614-1-962 , он не оцифрован. Целиком еще не видела
гарнизонные школы – отдельныя тема, в 1721-98 в России низший разряд военно-учебных заведений при войсковых гарнизонах для детей солдат. Обучали грамоте, строевой подготовке, артиллерийскому и инженерному делу. С 15 лет воспитанники зачислялись в армию. С нач. 19 в. реорганизованы в кантонистские школы (кантонисты – те же солдатские дети).
Петровские гарнизонные школы для солдатских детей.
К Петру I можно относиться по-разному, можно восторгаться его правлением, можно ругать. Но для создания светского образования в России Петр I сделал очень много. Благодаря ему в России появились первые светские не сословные учебные заведения, особенно в военной сфере. В этой статье я расскажу о гарнизонных школах, которые создал Петр I для солдатских детей. В 1721 году было создано 50 гарнизонных школ при пехотных полках для солдатских детей. Каждая школа была рассчитана на 50 человек, содержались ученики за счет вакансий(некомплекта) солдат в пехотных полках. Грамотных людей на тот момент в России было мало и ученики этих школ были бы очень востребованы. Но в связи с кончиной Петра I в 1725 году, школы стали приходить в упадок, средств не хватало, учителя были из числа солдат, унтер-офицеров и все нештатные. Средства выделяемые для этих целей поступали нерегулярно.
21 сентября 1732 года императрица Анна издала указ, в котором потребовала восстановить школы. Она считала, что государству от этого будет польза. Рекруты будут пополняться грамотными людьми, что было немаловажно в то время. В армии было много даже офицеров не умеющих читать и писать. Служба в армии была очень тяжелой и обучение в этих школах по своей жесткости ничем от службы не отличалось. Бежавшие из школ дети приравнивались к солдатам дезертирам, со всеми вытекающими последствиями. Было указано каких конкретно брать детей; в возрасте от 7 до 15 лет. Набирали из семей солдат у которых есть малолетние дети, а "пропитание на них" у родителей нет. Хочу отметить, что для детей дворян на тот момент военных, специально для дворянских детей, учебных заведений в России не было.
В указе определили кого принимать в школы: детей офицеров, выходцев не из дворян, детей драгун и солдат, рейтар, городовых казаков, стрельцов, приставов, разсыльщиков(разведчик, посыльный, которого рассылали для поиска сведений и т.п.) и других служилых людей детей, чьи отцы не платили подушный налог.
Не забирали в гарнизонные школы: детей служилых людей, которые стали купцами, тех кто устроился в гражданские ведомства, детей солдат, которые вернулись жить к своим помещикам и были положены в подушный налог. Не брали детей однодворцев и других служилых людей Воронежской и Киевской губерний, Низовых городов, которые комплектовали и содержали ландмилицейские полки.
В 1735 году число вакансий в полковых школах возросло до 64 и по штату в школах имелось 4000 человек. Разрешалось принимать в школу и сверх вакансий, если имелись желающие. С 1737 года официально разрешили принимать(зачислять) в школы и детей потомственных дворян, особенно из числа обедневших. Если родители этих детей имели меньше 20 крепостных или не имели их совсем, то они обеспечивались в ходе учебы государством.
В 1744 году императрица Елизавета приняла решение объединить "арифметические" и гарнизонные школы. Объединение произошло из-за отсутствия учеников в "арифметических" школах. Эти школы под названием "цифирные" были созданы еще Петром I для посадских детей и дворян, но в связи с нежеланием отдавать своих детей в школу среди населения и отсутствием стабильного финансирования, учеников там было столь мало, что учителя не занимались непосредственно своим делом. Их перевели в гарнизонные школы штатными преподавателями. Было принято решение принимать в солдатские школы всех "посадских" детей, кто желал учиться в школе. Кроме указанных еще при Петре I, 50 вакансий в каждой гарнизонной школе, было принято решение добавить еще 14 вакансий. В каждом гарнизонном полку стало по 64 вакансии учеников. Всего предполагалось обучение 4000 учеников. Принимали в школы детей от 7 до 15 лет. В программу обучения были включены: словесная и письменная науки, арифметика(для ротных и полковых писарей), пение, игре на трубе и барабане, военные науки(фронтовое учение) для будущих унтер-офицеров, артиллерийские и военно-инженерные науки. Школы получили программу обучения и были указаны военные специальности, которые готовили в школах.
В 1752 году в ландмилицейских полках, которые набирались и содержались однодворцами на Украинской линии, были наконец-то открыты школы для однодворческих детей. Пять школ по 25 учеников в каждой. Учителем в школу назначался обер-офицер, помощниками унтер-офицер или ротный писарь.
В 1797 году Павел I утвердил Положение о гарнизонных школах и школьниках. В этом Положении набор в школы разрешался с 5 лет. Гарнизонные школы создавались при 108 гарнизонных батальонах, по 54 воспитанника в школе. Всего гарнизонные школы по штату имели 5832 воспитанника. Но фактическое количество воспитанников достигало 12000 человек, правда вместе с приходящими(содержавшиеся за счет родителей или родственников). Приходящие воспитанники в штат не входили. Было принято решение штаты школ сделать по числу имеющихся солдатских и унтер-офицерских детей, их численность доходила до 8000 человек. В гарнизонные школы стали принимать детей не только солдат служащих в гарнизоне, но солдатских детей всех команд находящихся в Губернии воинских команд. В школах обучали: грамоте, арифметике, барабанному бою, игре на флейте, военному строю, уставам и другим наукам связанным с военным делом. По достижению 15 лет воспитанников школ определяли на службу солдатами. Был определен штат школ, необходимые суммы денежных средств на их содержание и на выплату жалования учителям. По штату предполагалось иметь в школе 50 учеников. Если учеников было больше - то пропорционально ученикам выделялось денег больше. Были школы по и 200 человек. Надзирателями в школах назначались штаб и обер-офицеры. Например, в Москве было 1000 учеников, надзиратель должен был быть штаб-офицер и ему назначались в помощь 4 обер-офицера.
В 1798 году гарнизонные школы были объединены с военно-сиротским домом. Так закончилась история с гарнизонными школами Петром Великим.
Ревизские сказки переведенцев Астраханской купеческой рыбной конторы за 1782 г. интересны еще и потому, что понимаешь, какой люд пришел «рыболовствовать» в Астраханскую губернию: кроме детей военных – каторжники, колонисты… Лихие все ребята
В Метрических записях о родившихся, бракосочетавшихся и умерших Покровской церкви села Чаган Астраханского уезда Астраханской губернии за 1796-1837 гг. F-1121 Op-1 D-1 Карамышевых много, и два Федора Ивановича Карамышева государственных крестьянина, их потомство можно разделить только по ревизским сказкам. Метрики прикреплю отдельно.
История Чагана – это история образования и развития Астраханской губернии и сел Астраханского Понизовья. От старого учуга беглых ушкуйников через промыслы рыбопромышленников (в основном купца Сапожникова) и далее. Ушкуйники - Новгородские пираты, преимущественно речные, далеко проникали на север и восток, много содействуя расширению торговли и колоний (ВЕЛИКОГО) Новгорода. Летописи, по месту действия, дают ушкуйникам имя поморов или волжан. Славяне успели «послужить» викингами, будучи не самыми убогими из них, вполне под стать полностью отмороженным по колено норвежцам и дело лихих людей морем промышляющих не забыли. У ушкуйников были и свои герои, все слышали о былинном Василии Буслаеве, но мало кто помнит, что прославился этот персонаж драками и бесчинствами, попранием законов, именно таковы были новгородские богатыри, запросто собирающие дружины из таких же, помягче выразиться лиходеев. Появление их относят к XI в., когда состоялся поход новгородских ушкуйников на Югру в 1032 г. Так что «лихих ребят» притягивало к Чагану.
Село Чаган, расположенное на низменном месте на правом берегу протоки Чаган, официально основано в 1699г., около рыбного учуга ссыльными поселенцами. Название получило от реки Чаган (по- видимому, искаженному татарское слово - таган).
В докладе Астраханской рыбной конторы (1742г.) сообщение следующее: " Учуг Чаган, расстоянием от Астрахани вниз Волгою-рекою 23 версты, в реке Чагане, которая пала из реки Волги протокою Калом и в протоку Камызяк. А на показанной протоке Чагане построен городок и для жительства работных людей - жилое строение.… "
Учуги повелел устроить на протоках Чагане, Уваре и Яманчуге (Иванчуге) еще Иван Грозный, после присоединения Астрахани к Русскому государству. Учуги, древнейший способ рыболовства, представляли собой забойку из крепких бревен, заколоченных в грунт протоки и скрепленных веревками и жердями, крупная рыба заходила во дворы- ловушки, а из них ловецкий люд вытаскивал их баграми и темляками. В октябре 1722г. Петр I находясь в Астрахани, посетил рыболовные учуги в Камызяке и Иванчуге. Придавая большое значение экспорту каспийской рыбы, царь указал: "Опробовать рыбы для отпуску за море таким образом - солить свежих осетров, срезать и закупоривать в небольшие бочки, других варить в тузлуке и наливать уксусом, так же опробовать наливать рыбьим жиром и в таких же бочках закупоривать. Оные пробы делать как из осетров, так и из севрюг. Опробовать же солить сельди, которые в Каспийском море." По истечению времени более устойчивыми оказались 4 учуга: Иванчугский, Уваринский, Камызякский и Чаганский. В начале 19 в. Чаганский учуг перешел в частные руки. Литография павильона Чаганского промысла из небольшой прекрасно оформленной книге " Астраханская флора", созданная Николаем Розенмейером. Ступени роскошного павильона спускаются к самой воде. Здесь же видна и учужная забойка.
Автор так описывает причину появления павильона на берегу протоки: " Здесь миновав забойку, или лучше сказать, хитрую западню, построенную из свай поперек протоки - для удобнейшего уловления рыбы, мы усмотрели на берегу противоположном селение и подле самого плота, для складки рыбы устроенного, красивый в новейшем вкусе отделанный павильон, окруженный великолепною колоннадой. Этот павильон был построен иждивеньем первостатейных купцов братьев Сапожниковых в 1825г. по случаю ожидаемого приезда Александра I.
Купцы Сапожниковы – были хозяевами в Чагане, начиная с 19 века.
Сапожниковы. Фамилия первой величины в истории Астрахани. А ведь сама по себе фамилия не барских кровей. Из народа могучие исполины пробились, навсегда остались с народом.
Их боготворили астраханцы целое столетие. Кто они? Почему их роль в жизни нашего края так ярко высветила ту благородную часть промышленников, купцов, которые весь свой талант, огромные средства жертвовали на благо города, во спасение беднейшего люда, того самого обездоленного трудяги, от которого всегда зависела и зависит созидательная мощь страны.
Глава славной династии – Пётр Семёнович Сапожников. Предприимчивый, деятельный коммерсант небольшого уездного городка Вольска (Саратовская область). Смолоду слишком тесны оказались рамки для его энергичной натуры с обострённой жаждой «делать дело». Наслышан, что Низовья Волги – «золотое дно, непочатый край». Туда и решил уехать. Бесповоротно. Правда, дело было за малым – средства имел небольшие. Долго сказывались последствия Пугачёвского разбойничьего погрома (1773-1775 гг.), напрочь опустошившего, а то и вовсе спалившего небольшие средневолжские городки.
И вот Астрахань. Вся в рыбе. Ничего кроме. Всё пропитано ею – свежей, солёной, вяленой, копчёной, чешуёй, гниющими потрохами. Настоящая столица рыбного края. Без малого вся Россия питалась тогда Волжско-Каспийской рыбой. Спрос на неё только растёт. «Расправляй плечи, шевели мозгом, думай, твори, меньше спи – и дело пойдёт», - рвался в трудовой бой Сапожников.
Богач богача видит издалека. Быстро Пётр Сапожников сблизился с первым астраханским богатеем Варвацием. Дружба обоим пришлась по душе. Ум, знания, коммерческая хватка взаимно обогащали друг друга. Помог Варваций Сапожникову приобрести первые промыслы, на которых тот сумел развернуть такую умелую организационную работу, что уже на втором году пребывания в Астрахани (1796 год) его промыслы получили громадную известность. Слава справедливого хозяина заполнила весь рыбный край, народ стремился попасть к Сапожникову.
Он платил строго по уговору, помогал обустроить жильё, следил, чтобы трудовой люд питался не только рыбой да икрой. «Сытый рыбак – добрый работник. Спрашивай тогда, когда накормишь». Это его правила.
Уже к 1805 году учуги и промыслы князя Куракина, а их в аренде держал Сапожников, давали ежегодно 350 тысяч рублей. Огромные деньги.
Вот ещё интересные факты. Богатство и слава П.С. Сапожникова росли из года в год. В начале 19-го столетия промыслами Волги владели 19 хозяев. Самые крупные из них (у Куракина и Смирновой) держал на откупе именно Сапожников. В эти годы с ним успешно начинали работать сыновья: Алексей и Александр. В 1822 году Сапожниковы купили все угодья, промыслы, рыбные ловли, тони у стареющего Варвация. А поскольку купцы не имели права владеть крестьянами, то они были записаны на имя дочери Сапожникова, бывшей замужем за известным камергером-дворянином, состоявшем на госслужбе, статским советником.
Сапожниковы в 1836 году в работе имели 510 (!) черневых и морских лодок, 100 неводов и волокуш. Самые благоустроенные рыбные промысли держали именно Сапожниковы. Желающим посетить настоящие места лова и обработки рыбы рекомендовалось совершать прогулки именно туда, да ещё и на служебных пароходах братьев Сапожниковых. Подкупало обслуживание на высоком уровне: с гостями любезны, предупредительны. К гурманным пристрастиям гостей десятки изысканных рыбных блюд. Гостеприимство, благожелательность, радушие – это фирменные качества Сапожниковых. Не случайно, осмотреть синеморские промыслы приезжал царь Александр II с наследником Цесаревичем, Великими князьями. Сыновья, унаследовавшие от отца ум, энергичность, хватку, умение руководить людьми, благородство, умножали мощь и славу созданной фирмы.» https://ast-news.ru/node/zabytye-legendarnye-imena/
В метриках Чаганской Церкви кроме государственных крестьян, и помещичьих (в основном Бекетовских), в 19 веке появились Крестьяне Сапожниковых. Для владения землей нужна была еще одна социальная ступенька, купцы не могли покупать земли. И Сапожников породнился с дворянским родом. Но многие браки тогда заключались патриархально. Сами ли встретились купеческий сын Андрей Захарович Горшков и купеческая дочь Фекла Ивановна Карамышева, неизвестно. Где могли пересечься их пути? Но сначала:
В 1821 году венчались родители Феклы, тогда еще государственные крестьяне. Иван был старшим сыном у плодовитого Федора Ивановича Карамышева. А Ирина Абрамовна была из Камызякского селения, дочерью Абрама и Евдокии Гавриловны Андреевых.
В купеческой РС семьи Карамышевых – у Федора Ивановича семеро взрослых детей, по метрикам – намного больше. Старший родился в начале 1790-х, младшая в 1832 году. Невольно подумалось, что жена была не одна. И позже нашлись документы о смерти первой жены и втором браке Федора Ивановича. Родной бабушкой Феклы была Марфа Авраамовна, которая умерла 5 апреля 1811 года, вероятно в родах, или от осложнений. За ней 18 Апреля умирает и ее 3 недельный сын Гавриил.
А в сентябре 9.09.1811 - второй брак Федора Ивановича Карамышева на дочери крестьянина Ивана Петрова – Екатерине Ивановне. Дед Феклы Ивановны – Федор Иванович Карамышев причислен в купечество 4 декабря 1836 года из государственных крестьян чаганского селения. (№4206). Умер в 1836 году, купчихой была именно Екатерина Ивановна – его жена. Иван Петров (сын Петра) в метриках без Фамилии, могли запросто и пропустить. Есть венчание мещанина Финикова, где порукою за невесту Дмитрий Иванов Карамышев, а отец невесты Дмитрий Иванов
И сыновья Петр Федорович и Иван Федорович то же стали купцами. Иван умер раньше, и мать Феклы - Ирина Абрамовна 1800 г.рожд, крестила почти всех внуков, как вдова купеческая жена или мещанка. Успела нарожать и своих 9 или больше детей. Первенец – Анна (9.09.1822), затем Фекла старшая 1.09.1824, затем Григорий в 1827, наша Фекла в 1830, Давид в 1833, Симеон в 1836, Пелагея в 1939, Наталья в 1843, Авдотья в 1846. Наших двоюродных прапра…
метрическая запись о рождении нашей Феклы.
Отдельно о Петре Федоровиче, дядя Феклы.
Петр Федорович Карамышев, брат отца Феклы Ивановны, купец 2 гильдии, состоит в должности кандидата ратмана магистрата на трехлетие с 1861 года. Занимается Понковым (?) фарфоровым и горянским товарами. Имеет (дом) во 2 части под № 45.
Голянщина горянщина — 1) крупный щепной, щепенный, щепяной или горянский товар, состоящий из различных деревянных, долбленых, резных, токарных и т. п. изделий, преимущественно посуды, как то: чашек, мисок, блюд, ковшей и проч., а также клепок, днищ, обручей, лопат, дуг, оглобель и прочих мелких лесных материалов, привозимых из лесистых местностей по Волге в низовые губернии; в Астрахани этот товар продается в особом Горянском ряду. 2) В верховых частях Волги, напр. в Городце Семеновского у. Нижегородской губ., так называют деревянные ложки. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
В конце лета 1745 г. астраханский губернатор В. Н. Татищев приступил к решению насущного вопроса, связанного с перепланировкой города… Все торговые ряды (горянский, мясной, рыбный, лесной) переносились на берег притоков Волги — рек Кутум или Криуши. Горянская торговля была ближе к стрелке. Дома стоят и поныне: «Торговые корпуса щепного ряда (Агарянские лавки) и провиантские склады (здание провиантских складов) Дата постройки: 1-я пол. 19 в., 1882 г., 1884 г., нач. 20 в. Адрес: ул. Ульяновых, 1 Статус: объект культурного наследия регионального (местного) значения. http://love-astrakhan.ru/sgt.p...100000254» продолжение следует
|
Тема: Горшковы
12.03.2023, 17:56
Начинаю делиться с Вами общей частью наших родословных, - «астраханских» Горшковых. В моей родословной есть еще и нижегородские Горшковы по линии мамы. Но, не исключено, что и «астраханские» тоже переселились с нижегородчины.
История заселения российских окраин очень познавательна. Когда занимаешься историей своей семьи, то и история страны становиться гораздо интересней (в школе много чего «не проходили»). А в астраханской губернии переселенцев больше, чем коренных жителей.
в общих чертах о астраханском купце Захаре Гавриловиче Горшкове и потомках знала давно, а вот его отца - нашего Гаврилу Леонтьевича Горшкова нашла только в августе 2022, в ревизской сказке 1794-96 г.г. (РС), – государственный крестьянин села Никольское, Енотаевского уезда Астраханской Губернии, родился около 1755 (по данным из РС), умер 1807. Наш Захар - младший и единственный сын. Жена Гаврила Леонтьевича - Марья Корниловна - на 10 лет его моложе, и 4 дочери: Анна, Матрона, Федосья и Арина. Их судьбу отследить практически невозможно. Для этого нужны метрики, а мне пока так и не удалось понять, в каком храме венчали, крестили и отпевали никольских крестьян. РС дублировались, и в архиве (Государственный архив Астраханской области ГААО) есть два варианта: в одном фамилия читается - Горшов, в другом четко Горшков. 200 лет назад написание и буквы были иными.
А я находила стрельца Елизара Горшова 1711 год, служил в астраханском батальоне. И др. тоже. Но Леонтия Горшкова (год рождения около 1725 – не нашла)
Никольское организовалось в 1760 годах, заселялось государственными крестьянами, в РС ещё есть и другие Горшковы, наши родственники или нет не знаю. И откуда заселились, - пока то же не поняла. Обычно переселялись большими семьями.
История села Никольского интересна тем, что его определило географическое положение. Выше него по Волге и ниже до Астрахани – были казачьи станицы. Названия их сохранены чуть измененными (Например, Сероглазовская – стала Сероглазовкой…). (Роль казачества в «пограничных» регионах стала для меня открытием.) Но Никольское исключение. Удобная пристань, плодородная земля и рыбные угодья привлекали «вольных» людей давно, несанкционированные поселения разгоняли, вновь селились, пока не узаконили, придав статус Почтовой станции. По правому берегу Волги было основное почтовое сообщение.
Там же была и глина, подходящая для гончарного промысла. Позже в 19 веке (после заселения наших предков) точно были и местные гончары, «народно прозываемые» Горшковы. Происхождение фамилии – тема отдельная. Среди вариантов: по имени отца – самый частый, по месту откуда пришел,…, по прозвищу, и цеховые – как наша. В Московской области до настоящего времени – 17 деревень – Горшково. Много Горшковых в Нижегородской области. Западнее – уже чаще Гончаровы. Где была подходящая глина – лепили горшки и были Горшковы. В 18-19 веке в Астраханскую губернию «Горшки сплавляли по Волге» из Нижегородской губернии.
По РС - Гаврила Леонтьевич остался в Никольском, по-видимому, там и похоронен в 1807 году. А вот Захар в 1816 (РС) пока ещё был крестьянином, женился, старшему Николаю 4 года (который потом на Ульяновой жениться). А в 1830 Захар астраханский мещанин, в 1850 - купец 3 гильдии.
Жена Захара Гавриловича – Пелагея Ивановна, ставшая после его смерти –купчихой 3 Гильдии , его ровесница, крестила всех своих внуков, так же как и ее муж - грамоты не знала, документы за них подписывали дети, у них было пять детей доживших до совершеннолетия: Николай, Михаил, Андрей, Дмитрий и Прасковья. Не знаю ничего о семье Пелагеи, родителях. Есть загадочная связь с Яковлевыми.
Судя по метрикам о рождении, - детей в те века крестили близкие родственники. Бабушки, дедушки… двоюродные …, но сыновей Захара крестил Фадей Яковлев, купец, выходец из церковников. Позже внуков Фадея крестили женщины из семьи Горшковых. Это очень прочная связь двух семей по тем временам. Эти метрики у меня есть. Есть РС о Яковлевых. Фамилия дана по отцу Якову: Фадей чей – Яковлев. Его отец скорее всего был священником Яковом Васильевым.
И, наверное, у него были два брата: Василий и Федор; РС 1772 года, которых мне удалось найти. Василий Яковлев 24 года Рожден в городе Саратове приходу Рождественско николаевской церкви от Священника Якова Васильева. Астраханский купец Федор Яковлев Рожден в городе Саратове приходу Рождественско николаевской церкви от Священника Якова Васильева… от роду мне двенадцать лет.
Семьи у священников были большие и дети церковников, не обеспеченные приходом, часто уходили «в мир», - мещанами, купцами.
Отчества у них не было, оно появиться только у детей Фадея. Фадеев – мало, и редко кто из церковников, это выручает. Но Яковлевых очень много, и разобраться сложно.
Захар Гаврилович Горшков и что о нем известно. Кроме документальных источников, есть и семейные легенды. Они начинаются именно с Захара Гавриловича. К сожалению, не спрашивала своего деда – Василия Яковлевича и свою крестную – Антонину Яковлевну, которые много знали о истории семьи и Астрахани. И Они мне не рассказывали. В мои знания о семье (кроме официальных источников) внесли свою лепту мои дяди: Анатолий Дмитриевич Марапулец и Вячеслав Андреевич Горшков, немного родители, а в основном Елизавета Николаевна Никифорова – именно она вынянчена двумя внучками Захара Гавриловича: своей родной бабушкой Елизаветой Андреевной Горшковой-Никифоровой (ЕНН) и ее сестрой Серафимой Андреевной Горшковой–Ветлугиной. В ее воспоминаниях сохранены и детский восторг и удивление. Истории бабушками были явно приукрашены, наверное, в занимательных и воспитательных целях. Но они содержали гордость за свой род, и завещали ее потомкам. ЕНН, кроме сохранения детских воспоминаний и гордости за свой род, много узнавала и сама. Ездила к родне, всех помнила, записывала. Наша переписка началась, когда ей было более 80 лет, когда в моей жизни не хватало места для занятий родословной. Но письма ее сохранила, а теперь расшифровываю, но пока не все. Думаю, и для моих исследований когда-то найдется время у других. Официальные источники для исследования астраханского рода Горшковых – интернет. Главный - сайт Государственного архива Астраханской области ГААО – здесь повезло, когда мормоны начали оцифровывать российские архивы, то успели астраханский архив оцифровать почти весь. Набрав в поисковике «Твоя родословная», - легко находишь сайт Государственного архива Астраханской области ГААО, в электронном виде представлены 25 тысяч 239 единиц хранения из фондов Государственного архива Астраханской области, именной указатель содержит информацию о 122 тысячах 640 распознанных персонах. Оцифровано не все, что-то нашла работая в самом архиве.
Захар Гаврилович Горшков родился в 1795 году, младший сын государственного крестьянина, рос с родителями и четырьмя старшими сестрами в селе Никольском. Думаю, что рыбный промысел был основным занятием его и его отца. Так как в итоге он стал купцом рыбопромышленником. Интересно, что по ревизским сказкам (РС) он отлучался из Никольского (с другими Горшковыми) в период призывного возраста. А в 1816 появился уже с женой Пелагеей Ивановной и Сыном Николаем. В 1830-х годах ЗГГ в списке Астраханских мещан. И кроме РС нашлись и метрические документы. Казанская Церковь – именно в ней почти весь 19 век совершались таинства крещения, бракосочетания и упокоения наших предков Горшковых. Он был восприемником у внуков, свидетелем на бракосочетаниях своих детей.
В Брачно-обыскной книге Казанской церкви города Астрахани за 1849-1852 гг. F-739 Op-1 D-16 Захар Гаврилович Горшков в поручителях по невесте астраханскому мещанину Ивану Ивановичу Родионову, невеста - Енотаевская купеческая дочь Анна Константиновна Иванова. Как и во многих документах, за него расписывался его сын Николай: «…по жениху порукою был Астраханский купеческий сын Николай Захарович Горшков прописался, по невесте порукою был Астраханский купец Захар Гаврилович Горшков,
а по безграмотности его сын Николай Горшков расписался…»
Сохранился очень интересный документ: Дело о причислении к астраханскому купечеству астраханского же мещанина Захара Гавриловича Горшкова, 1844 г. F-480 Op-2 D-276. Кроме всего прочего из этого документа я узнала о Прасковьи, но о ней отдельно.
Семейные легенды приписывают купечество Захара – его сыновьям: Николаю и Андрею. Именно они уговорили отца стать купцом, вели все торговые дела будучи купеческими сыновьями. Умер Захар Гаврилович в 1857 году, так же как и его сын Николай. Вместе простудились, вытаскивая подводу с лошадью из волжской полыньи, долго болели и умерли.
Запись о смерти Николая нашла, а вот о Захаре знаю только из РС «Ревизские сказки о купцах города Астрахани Астраханской губернии за 1857 год F-687 Op-2 D-1899», когда его жена стала на его место купчихой 3 гильдии. Все документы прикрепляю.
|
Тема: Карамышев
27.09.2022, 13:54
tim0721 написал:[q] Астраханский архив ф 614-1-962 1773 год договор на ловлю белуги.осетра и стерляди с конторой рыбной ловли переведенцев гарнизонной школы Николай и Сергей КАРАМЫШЕвы заключили на 1774 год с взятием аванса[/q]
мои Карамышевы - боковая ветка - Астраханские
 |
Тема: Горшковы
23.07.2022, 15:39
Ищу Горшковых Астраханских ( 18 век Горшков Гаврила - отец Захара Гавриловича Горшкова 1793 года рождения )........... и Горшковых нижегородских ( конкретно : [q] [q] 18 век Горшков Федот[/q]
[/q]
- отец Николая, Анны и Филиппа Федотовича,,дед Евгения Филипповича 1878 года рождения. Арзамасский уезд, село Замятино , Кавакса, или рядом )
 |
Тема: АСТРАХАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
12.03.2022, 23:12
Elena Gorshkova написал:[q]
tet_Krd написал:
[q]
Elena Gorshkova, а какие имена-отчества переселенцев по фамилии Карпенко вас интересуют?
[/q]
Спасибо за ответ. Не получается отправить свой. Прокопий Карпенко и его дочери, одна из них моя пробабушка Мария Прокопьевна Карпенко. По мужу Пивоварова. Хочу понять откуда они мигрировали в Пологое?![/q]
|
Тема: Ищу родных в Беларуси
26.04.2021, 10:53
>> Ответ на сообщение пользователя sasha11-11 от 7 мая 2015 17:51
Прапрабабушка Амалия Фицнер, католичка, Австрийская подданная. Белосток. Дети (о которых знаю) : Клара 1887 г рожд и София 1890 г
|
Тема: АСТРАХАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
24.04.2019, 10:47
tet_Krd написал:[q] Elena Gorshkova, а какие имена-отчества переселенцев по фамилии Карпенко вас интересуют?[/q]
Спасибо за ответ. Не получается отправить свой. Прокопий Карпенко и его дочери, одна из них моя пробабушка Мария Прокопьевна Карпенко. По мужу Пивоварова. Хочу понять откуда они мигрировали в Пологое?!
|
Тема: АСТРАХАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
24.04.2019, 10:40
tet_Krd написал:[q] Elena Gorshkova, а какие имена-отчества переселенцев по фамилии Карпенко вас интересуют?[/q]
Прокопий Карпенко, его дочь Мария моя пробабушка, у неё были сестры не менее 4. Мой вопрос -откуда они мигрировали в Пологое, когда!?
|
Тема: АСТРАХАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
28.02.2019, 18:59
Ищу историю переселенцев в Пологое Займище. Карпенко, Пивоваровых, Яцуковых
|
|
|
