Ульянов (Ленин) Владимир Ильич - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

DSZT написал:

[q]
2) Крупская уж на что была мордоворот, а какого парня отхватила!
[/q]

Из книги Васильевой "Кремлёвские жёны":
............ а между тем именно в Шушенском случилось то, о чем стеснялась и мечтать скромная Надя, — в ней проснулась могучая, страстная женщина, она наслаждалась всем сразу: и природой, и любовью, и духовным общением со своим идолом, и тем, что среди многих ссыльных поселенцев она была самая привлекательная женщина и не было ей конкуренток по всему Шушенскому. Какой там «синий чулок»!!!

Вот когда стала она настоящей красавицей — щеки горели, тоненькая фигурка и скромные, но петербургские платья вызывали восторженные взгляды деревенских девушек. Косу длинную, пушистую она распускала из женского кокетства, чтобы все видели, какая она хорошая, какая молодая, хоть и тридцати лет…

Все, кто встречал Крупскую в Шушенском, в один голос восхваляли ее прелести, а революционер Лепешинский говорил, что от ее очарования у всех дух захватывало. В нее влюблялись.
http://knigosite.ru/read/68547...ml#paged=7

DSZT написал:

[q]
Стало быть, Крупская не была мордоворотом
[/q]

Да уж какой ту мордоворот! Одни только современные мемы-сравнение со Скарлетт Йоханссон чего стоят!

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли списки лиц, которые стояли у гроба Ленина в дни прощания с ним. По семейным воспоминаниям, мой прадед стоял, и даже много лет хранилась в семье траурная лента с розеткой, которая прикреплялась на грудь во время караула. Но, к сожалению, она пропала, а других достоверных источников подтверждения данного факта у меня нет. Посоветуйте, пожалуйста, как можно узнать достоверность этих воспоминаний!

Возник вопрос по поводу немецких предков Ленина.
Как известно, прадедом ленина был губернский секретарь Иоганн Готтлиб Гросшопф, 1766-1845 гг., переселившийся из Любека в Петербург в конце 18 века. Среди его предков нашёл интересную линию. Его отец, Кристофер Фридрих Гросшопф, 1736-1799 гг., любекский купец, был женат на Кристине Маргарете Эдлер, 1735-1812 гг. Которая в свою очередь была единственной дочерью Иоганна Адольфа Эдлера, 1704-1774 гг., от его первого брака с Кристиной Маргаретой Берендс, 1698-1735 гг., умершей при родах дочери. Кстати имнно Эдлер первым среди немецких предков Ленина переселился в Петербург. М.Г.Штейн в своём исследовании "Дворянский род Гросшопфов" называет Кристину Марию Эдлер дочерью купца Маттиаса Берендса (умер в 1708 г.), получившего любекское гражданство в 1690 г. и сообщает, что он приехал в Любек из Риги, куда в свою очередь приехал в середине 17 века его отец, также Маттиас. Он считает, что Маттиас старший был родственником Ганса Генриха Беренса, 1643-1701 гг., сына ростокского пивовара, переселившегося в Ригу и ставшего основателем русского дворянского рода Беренсов и лифляндского рода фон Беренс. По его мнению, ветвь Беренсов в Любеке просто изменила фамилию на Берендс. И это вполне возможно. Беренс и Берендс это просто два варианта одной фамилии.
Но при этом точной привязки любекских Берендсов к рижским Беренсам он не приводит. Кем приходились Маттиас старший и Маттиас младший Гансу Генриху Беренсу, основателю лифляндского и российского рода Беренсов? Возможно Маттиас старший был братом Ганса Генриха? На сайте geni.com среди братьев Ганса Генриха такого лица я не обнаружил. Было бы интересно установить родственную связь, хоть и отдалённую, между Ильичём и белогвардейским адмиралом Михаилом Беренсом.

Подробности о Родственниках Ульяновых в Астрахани, пока только о небольших неточностях в литературе; Потомки Николая Захаровича Горшкова
семь сыновей Николая Захаровича:
От 1 брака, Веры Ивановны, в девичестве мещанки Хлебниковой:
1. Старший - Константин Николаевич Горшков 1834 г.рожд.
2. Александр Николаевич Горшков 1836 -1882
3. Павел Николаевич Горшков 1838 -до 1850
4. Иван Николаевич Горшков 1840-1882
5. Гавриил Николаевич Горшков 19.03.1844 – 26.04.1845

От второго брака, Марии Николаевны, в девичестве мещанки Ульяновой:
6. Михаил Николаевич Горшков 6.09.47 – 15.08.1848
7. Младший – Стефан Николаевич Горшков 1850-1921
Второй брак Николая Захаровича Горшкова записан в метриках Казанской Церкви, которые попали в другой фонд 599 опись 1, дело 160 (стр 313). Остальные метрики Казанской церкви в фонде 739. Думаю это и стало причиной небольшой ошибки в исследовании потомков Ульяновых. Ивана Николаевича считали сыном Марии Николаевны Ульяновой/Горшковой. Чтобы написать об этой ошибке, я звонила Александру Николаевичу Маркову, автору книги о Родственниках Ленина в Астрахани. Он объяснил, что архивные сведения ему предоставили сотрудники астраханского архива. Кроме этого те же факты есть в Алфавите 1841 года (фонд 454 -1-290 стр 17) РС и др.
Четвертый сын Николая Захаровича Горшкова – Иван 23.08 1840 года рождения. Крестили в Казанской церкви 25.08.40. Фонд 739, опись 2, дело 1 (739-2-1сокращенно). Крестят его прабабушка Пелагея и Лобинского полка отставной гусар Иосиф Захарович Кватиков. Интересно, что позже женой Ивана станет Анна Иосифовна (Осиповна). Брак их - 27.01.1864. Дочь енотаевского мещанина Иосифа Евдокимовича Бизюлина, внучка Астраханского Купца Евдокима Бизюлина. Дед купец 3 гильдии в 1857 г. перечислен из Енотаевска в Красный Яр. (506-1-193 стр224). Семья Бизюлиных большая, как и многие в то время. У Анны было двое дядей, брат и сестра. (739-1-46 стр 441 по поиску). Брат Анны Осиповны - Александр, жена Федора Александровна, Боцман (290-1т1-1527 стр 16) по метрикам в 20 веке прослеживаются его потомки. Ее дядя Михаил Евдокимович неоседлый, (454-1-1413 стр126) в Красном Яру. (тоже связующее звено с Красным Яром). Хотя с Енотаевском связь у Горшковых давняя, из Никольского вышли. В РС 1850 года в составе семьи Бизюлиных есть и сама Анна (687-1-48 связка 212 стр 135). И самое подробное об этой семье дело о купечестве. (480-1-872 стр 81). Отец Анны Осиповны - Енотаевский мещанин Иосиф Евдокимович Бизюлин умер в 49 лет от простуды 24.09.1869. (630-1а-13 стр 146/210). Ее сестра Елизавета Осиповна в 1868 г. Вышла замуж за Павла Герасимовича Кирилова, сына Герасима Кириловича Кирилова, в семью тесно связанную с Горшковыми.(739-1-33 стр 44).
В Казанской церкви есть брачные документы (2 брак Ивана Николаевича) (739-1-46 стр 440-441 по поиску и 727-728 по книге). Полугодовой паспорт (май-ноябрь 1878) с описанием внешности Ивана. Где Анна Осиповна “померла Волею Божею” и дочь Вера 12 лет; других детей нет; и справка о том, что он вдовец, год венчания с Анной Осиповной 1864. Далее в этой же книге (стр 458-460) документы его будущей 2 жены саратовской г. Петровска мещанки Пелагеи Петровны Коровиной. Есть и брачный обыск № 55. В Саратовском Архиве не нашла Пелагею и ее отца Петра Федоровича Коровиных, - жили в Астрахани.
С Анной Осиповной у них по записям четверо детей: Вера Ивановна Горшкова 1865 г., Михаил Иванович Горшков родился в марте 1867 и умер 11.09.1869(739-2-12); Софья Ивановна Горшкова родилась 15.08.1870 (крестил Михаил Евдокимович Бизюлин) и умерла 2.04.1871 от младенческой (739-2-12); были ли дети в период 1872-1877 г.г.?; Анна Ивановна Горшкова родилась 26.06.1878 (739-1-49 - черновик) ее судьба не известна, но можно уверенно предположить, что она умерла рано; а пятая - Анфиса Ивановна Горшкова родилась 3.08.1879 (739-1-49 - черновик), в метриках ее матерью записана Анна Осиповна (1 жена Ивана - Анна Бизюлина), но Анна Осиповна умерла 31.07.1878 года. 2 брак Ивана Николаевича был в декабре 1878, Анфиса дочь Пелагеи Петровны, второй жены Ивана. Судьба Анфисы стала известна недавно - в 17 лет она умерла от холеры и похоронена на холерном кладбище в Красном Яру.
.
Умер Иван Николаевич Горшков 3.01.1882 года, указанная причина “Л.О..” не ясна. В метрической книге (739-1-49 - черновик 1877-1886) возраст указан 35 лет. На самом деле - 41 год. Умер Иван Николаевич за 9 месяцев до гибели старшего брата Александра. 1882 год стал годом серьезных потерь для семьи. Из сыновей Веры Ивановны Горшковой (Хлебниковой) после 1882 года никого в живых не осталось. Старший сын Константин погиб в 1864 г. Вторая жена Ивана Николаевича - Пелагея Петровна до 1882 г. прослежена вдовой в “Исповедках”, в крестных у Александра сына крестьянина села Началово Якова Александровича Бурлакова и Анны Михайловны (1124-1-10 стр 17/36 в 1882 г. Затем повторно вышла замуж за астраханского мещанина Василия Ивановича Бакалдина в 1883 г. Брачный обыск 29 документы стр 115-120 (180-187 по поиску) (731-1-60 стр 184). Про дочерей ничего не написано. Только в Исповедальных ведомостях 1879-1882 г. И в них многое запутано, включая последовательность по годам и возраст. Родилась ли еще одна Вера?

Добрый вечер! есть иная версия о Лукьяне Смирнове (кроме семейных легенд) Смирнов Лукьян Иванович около 1710-1720 г. рожд. служитель астраханского архирейского дома. фонд 434 опись 1 дело 30. жена Смирнова Дарья Ивановна родилась около 1712 г. умерла 1794. фонд 498 опись 1 дело 499.
у него Смирнов Алексей Лукьянович 1755-1758 года рождения жена Смирнова Марфа Васильевна 1764 г.рожд умерла до 1835 года. и у него дочь Смирнова Мавра Лукьяновна 1748 г. рожд. вышла замуж за Сызранова Данилу Никитича 1733 г.рожд астраханского купца. У Алексея Лукьяновича 4 детей фонд 687 опись 1а дело 20 связка 13
Елена.

Elena Gorshkova написал:

[q]
иная версия о Лукьяне Смирнове
[/q]

Спасибо за информацию!
Конечно, это одна из гипотез, но пока нет определенной версии по линии Смирновых рода Ульяновых.
Ранее тоже выявлял этого Лукьяна Смирнова.
Версия интересна тем, что объясняет социальный рост отца В.И.Ленина из мещанства во дворянство на основе духовной грамотности семьи Смирновых.

Лениниана в фондах Астраханского архива

https://yandex.ru/archive/cata...798011/138

Арзамасская ландратская канцелярия, г. Арзамас, Арзамасской провинции Нижегородской губернии. ф. 1401-1-2.
Книга записная явочным и мировым челобитнам нынешняго 1716 года

Л. 26 – 26 об. 31 мая Гаврилы Дмитрия сына Кашкарова человек Илья Дмитреев, про кражу из господского дома в селе Андросово

https://forum.vgd.ru/2340/9502...iew&o=

Ф.248 Оп.109. д.31. Ведомости о церковнослужителях Нижегородской епархии. 1738 г.

Арзамасский уезд

Села Андросова

https://forum.vgd.ru/2340/9502...iew&o=
№ 64 Пономарев сын Михаил Иванов 19 лет Плох грамоте