Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Aleks Prosnev, Ханты-Мансийск ХМАО-Югра Россия
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

Aleks Prosnev

Александр Проснев

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения Aleks Prosnev (14)

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
1.04.2009, 11:58


NikAnDro написал:
[q]
Aleks Prosnev

Хочу добавить ещё пару вариантов происхождения Вашей фамилии к уже выше сказанному.

Фамилия Проснев могла быть образована от мирского имени или прозвища родоначальника ПРОСНЯ(А,О), а его сын уже звался Проснев.
Такое прозвище мог получить человек связанный с выращиванием или переработкой ПРОСА,
просяная крупа (т.е. пшено) была довольно распространенным продуктом на Руси,
поэтому прозвище ПРОСНЯ, как сокращение слова ПРОСНЫЙ (т.е. ПРОСЯНОЙ), вполне могло
быть профессиональным, а не только у любителя пирогов с пшеном.
Но если Вам так не нравится "просо", можно рассмотреть другой вариант:
Проэвище Просня(а), как сокращение от слов " Просновка(очка,ышка)", это продольная цветная
полоса в домотканном полосатом холсте. Это слово встречается в Пермской , Свердловской,
Тульской и других областях. Такое прозвище мог получить человек связанный с ткацким производством, т. е. тоже профессиональное прозвище.
Есть ещё несколько слов, от которых могла образоваться эта фамилия, но из-за их редкого
использования, их не стоит принимать во внимание.
Конечно возможен вариант руссификации польской или другой иностранной фамилии схожего написания. Но вероятность зтого варианта примерно такая же, как, например, процент поляков
среди населения Казанской губернии в 17 - 18 вв.

Источник:
"Словарь русских народных говоров", вып.32, С-Пб., 1998 г.

---
[/q]



Спасибо за помощь. Вообще-то я не говорил, что мне не нравится происхождение от "проса", я имел в виду, что меня не достаточно убедили представленные выводы, существуют много вполне достойных и непосредственно относящихся к пшену - «просу» фамилий Просов, Просцов, Просоедов, Просяник, Просяников и т.д. Я ни в коей мере не отбрасываю различные версии, а принимаю их во внимание и соответственно пытаюсь анализировать, сравнивать и, в конце концов, придти к какому ни будь логическому заключению. Представленный вами вариант «ПРОСНЯ» интересен и имеет право на существование, но мне кажется, не относится к происхождению моей фамилии, есть более подходящая к этой версии существующая фамилия Просняков, я даже нашел населенный пункт с таким названием http://www.pstbi.ru/cgi-htm/db...nMm9X2qC** Смоленская губ., Вяземский у., Гжатская вол., д. Просня, и реку Просня в Кировской обл. http://www.nabludatel.ru/numers/2001/45/7.htm
Только не понятно откуда взялось ПРОСНЯ если «ПРОСНОВКА» это производное от слова «основа» с приставкой «про» т.е. «прооснова» «проосновка», основная часть, основа полотна. И еще мне не совсем понятен процесс преобразования из прозвища «ПРОСНЯ» в фамилию Проснев, детей человека с прозвищем «ПРОСНЯ» вполне могли назвать Проснятов, Проснявый, Просняватый и т.п. К сожалению не нашел в источниках сведения об ударениях в слове ПРОСНЯ, на первую или на последнюю гласную, в моей фамилии ударение на первую гласную, в связи с чем провести фонетическое сравнение затруднительно. Еще один немаловажный фактор как я раннее уже указывал и еще раз заостряю внимание, что большинство носителей нашей фамилии сконцентрированы на определенной территории и как мне известно, не были связаны с ткацким производством или культивацией проса, разве что с его продажей, так как просо теплолюбивое растение и его выращивание в данной местности относиться к рискованным. В таком случае если все-таки брать за основу эту версию то ближе к ней польское происхождение, так как в польских вариантах достаточно много похожих или практически однокоренных фамилий и для выращивания проса там более подходящий климат. К сожалению, до сих пор не могу найти перевод или толкование слов Prosne, Prosna, может тот, кто достаточно хорошо знает польский, сможет мне в этом помочь, буду признателен. Меня заинтересовала еще более реже встречающаяся фамилия Простнев, возможно она, каким то образом связана с моей но я не уверен в этом.

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
29.03.2009, 20:18

zemand

Земля (от общеславянского зем пол, низ)
Большая советская энциклопедия

ЗЕМЛЯ земли, мн. нет, ж. Старинное название буквы "з".
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова

ЗЕМЛЯ , в Др. Руси название территорий племенных объединений восточных славян, государственных образований (Югорская земля), княжеств, административно-территориальных единиц.
Современный толковый словарь

Значение слова земляк
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
Земляк м. Уроженец одной с кем-л. местности.

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
ЗЕМЛЯК, -а, м. Уроженец одной с кем-н. местности. Мы с ним земляки. IIж. землячка, -и.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ЗЕМЛЯК земляка, м. 1. Уроженец одной местности с кем-н. (разг.). Мой земляк. Мы с вами земляки. 2. Фамильярное обращение к соотечественникам своего социального круга (простореч. обл.). Здорово, земляк!

Cловарь синонимов Н. Абрамова
Единоплеменник , соплеменник, соотчич, сородич, соотечественник, согражданин, земляк, односельчанин.
[/q]



Тема: Немецкие фамилии
29.03.2009, 16:10


неваляшка написал:
[q]
Всем привет! Есть тут такие же помешанные на генеалогии, как и я?
[/q]

И Вам привет, видимо нет, откуда им здесь взятся, это же фан-клуб поклоников Тимати biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif Это шутка не обижайтесь, конечно же тут все ударенные по этой теме.

Тема: Значение фамилии
29.03.2009, 15:21


РОДАСИ написал:
[q]

Подскажие, пожалуйста, значение фамилий:
САНАКОЕВ
ПЛИЕВ
ГАБАРАЕВ
ГАГЛОЕВ
[/q]

Может это чем то сможет помочь, есть некоторые толкования http://www.memo.ru/hr/hotpoint...111196.htm


Тема: Редкие фамилии
29.03.2009, 13:27


чимберлен написал:
[q]
Добрый день!Боярин Иван Крюк,Колышев-боярин Иван Крюк, Колычев(времена Ивана Грозного).Лицо одно, а фамилии разные.Почему? Ольга
[/q]

Ольга, Вы бы указали источник откуда вы почерпнули эти сведения, почему вы уверены что это один и тот же человек, потому как Колышев и Колычев имеют совершенно разные корни, например прозвище Колыч имеет тюркское происхождение: колча 'колченогий', кылыч изогнутая 'сабля', а если исходить из того что фамилия Колышев образована от слова КОЛ то вполне подходящее прозвище к этой фамилии КРЮК, боярин мог получить его за то что горбатился, ходил с согнутой спиной.

КРЮК (м. крючья мн. клюка, закорюка, крутой обратный загиб. Деревянным крюком дергают сено из стога; железные крючья, на деревянных древках, употребляются на пожаре; отпорный крюк, багор. Арх. клюка, кочерга. Грабок, грабки, долгозубые грабли на…
Толковый словарь Даля.

КРЮК — м. 1. Толстый металлический или деревянный стержень с загнутым концом. 2. Металлическая зацепка, служащая вместе с петлей для запирания чего-л. 3. Металлическое острие с загнутым концом, насаживаемое на шест, палку. // Приспособление для…
(Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)

КРЮК - род. п. -а́, впервые др.-русск. крюкъ (1328 г.), Дух. грам. Ивана Калиты (см. Тернквист 63 и сл.), также у Афан. Никит. (24). Это слово в др.-русск. могло обозначать также "весы"; укр. крюк, блр. крук
Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера


Тема: Поисковые ресурсы интернета
29.03.2009, 11:57

Всем долгих лет жизни, подскажите пожалуйста, кто нибудь пользовался этим сайтом www.onegreatfamily.com,
якобы 400 000 000 млн. имен и фамилий, стоит там регистрироваться или нет?


Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
29.03.2009, 5:19

Земля (от общеславянского зем пол, низ)
Большая советская энциклопедия

ЗЕМЛЯ земли, мн. нет, ж. Старинное название буквы "з".
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова

ЗЕМЛЯ , в Др. Руси название территорий племенных объединений восточных славян, государственных образований (Югорская земля), княжеств, административно-территориальных единиц.
Современный толковый словарь

Значение слова земляк
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
Земляк м. Уроженец одной с кем-л. местности.

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
ЗЕМЛЯК, -а, м. Уроженец одной с кем-н. местности. Мы с ним земляки. IIж. землячка, -и.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ЗЕМЛЯК земляка, м. 1. Уроженец одной местности с кем-н. (разг.). Мой земляк. Мы с вами земляки. 2. Фамильярное обращение к соотечественникам своего социального круга (простореч. обл.). Здорово, земляк!

Cловарь синонимов Н. Абрамова
Единоплеменник , соплеменник, соотчич, сородич, соотечественник, согражданин, земляк, односельчанин.

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
29.03.2009, 4:50


severinn написал:
[q]
Aleks Prosnev
Точнее жителями Речи Посполитой и Великого княжества Литовского и Руского. Поляков этнических вряд ли был большой процент. Но и в 18 и 19 веках туда переселяли жителей западных губерний, в т.ч. после 1831 и 1863 гг. Не только в Сибирь.

[/q]
[q=severinn
Спасибо за отклик, меня очень заинтересовала эта информация, не могли бы вы указать ссылки на сайты или другие источники, в которых можно поподробнее разобратся в процессе переселения людей с запада на восток.
Если честно ранее мной не рассматривался вариант с польскими корнями моей фамилии, но теперь я все больше склоняюсь к этой версии. Возможно мои предки принудительно или добровольно были переселены с западных районов и в последствии обрусели.

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
27.03.2009, 16:35

Stan_is_love очень признателен, для меня честно говоря это откровение, первый раз слышу!!!!!!!
То есть Татарстан заселялся поляками с XVI века после Ливонской войны если я правильно понял?.

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
27.03.2009, 15:48

К огромному сожалению проследить свою линию в глубь веков на данном этапе у меня нет возможности, все обрывается на прадедушке, но я не теряю надежды. В начале я хочу определится с фамилией, какие корни, где впервые появилась. На настоящий момент большинство однофамильцев и все мои родственники сконцентрированы по какой то причине в Татарстане, хотя вроде все считаемся русскими, остальные разбросаны по стране. Самый старый из Просневых которого я нашел в архивах 1897 г.р. Может подскажете какие нибудь ссылки, где можно будет поискать. Благодарю за содействие.

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
27.03.2009, 14:57

Спасибо огромное, все таки я не зря сомневался в "просяном" происхождении, Как варианты есть еще схожие польские фамилии Prosne, Prosner, Prosnick
http://www.linkpendium.com/gen.../surc-Pro/ ,
соглашусь с мнением что Проснев - как руссифицированая польская фамилия, скакжем, от Prosniewski или таких же однокоренных, но все таки интересно знать что же за корень prosna, prosn который присутствует во всех фамилиях, вариант со старославянским месяцем ПРОСИНЕЦ конечно хорош, но тоже мне кажется не подходящий, в польском, чешском, словенском написании он пишется PROSINEC в хорватском PROSINAC, соответственно фамилия должна выглядеть как Prosinowski или Prosinevwski. Мне кажется что есть еще какое то толкование, но к сожалению пока я не докопался до него.

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
27.03.2009, 2:32

Извиняюсь за дублирование моего сообщения, вы уж простите новичка!

Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
27.03.2009, 2:27

Будьте любезны помогите пожалуйста, кто чем сможет, у меня достаточно редкая фамилия Проснев, с нашей фамилией по всей стране наберется не более 500 человек., Самостоятельные исследования завели в тупик. Хочу докопаться до корней своей фамилии, и чем глубже залажу в дебри истории тем больше запутываюсь. Предлагаю некоторые изыскания на эту тему. Может это как то поможет разобраться. На одном из сайтов заказал фамильный диплом, мне его прислали, но его содержание меня мягко скажем, не удовлетворило. Дословно цитирую «фамилия Проснев, видимо, происходит от прозвища особого любителя блюд из проса или «просяников» – пирогов с пшенной начинкой». Многие, в том числе и некоторые однофамильцы, соглашаются с этим выводом, но я не согласен и вот, почему:
1.По писцовой книге Себежского уезда XVII в., в Порецкой волости (нынешняя Псковская обл.) существовало или ныне существует с. Проснево (с. Проснева, д. Просна),то есть согласитесь если в XVII веке существовало поселение с таким названием то я не думаю что оно было названо в честь любителей пирогов из «проса».
2. Существует польская фамилия Просневский, Просневская, вероятно корни следует искать там.
В связи с этим нашел выдержку из истории Петра I. 18 сентября 1707 г в Польше под г. Калишем на реке Просна, произошло сражение, где русские полки во главе с Меньшиковым разбили шведско-польское войско.
3. Еще вариант с латинским корнем. Рrone, Рrosne, - проповедь, происходит от латинского protinum, а оно, в свою очередь, — от греческого prothura, которое означало коридор, ведущий от входа к внутренней двери, а в XII веке — решетку, отделяющую клирос от нефа, а уже затем и краткую речь, с которой кюре обращался к прихожанам, стоя как раз перед этой решеткой.
Буду признателен за любую помощь!
http://lists.memo.ru/l386.htm
http://www.sebezh.ru/istoria.htm
http://www.linkpendium.com/gen.../surc-Pro/


Тема: Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
27.03.2009, 2:06

Будьте любезны помогите пожалуйста, у меня достаточно редкая фамилия Проснев, с нашей фамилией по всей стране наберется не более 500 человек., Самостоятельные исследования завели в тупик. Хочу докопаться до корней своей фамилии, и чем глубже залажу в дебри истории тем больше запутываюсь. Предлагаю некоторые изыскания на эту тему. Может это как то поможет разобраться. На одном из сайтов заказал фамильный диплом, мне его прислали, но его содержание меня мягко скажем, не удовлетворило. Дословно цитирую «фамилия Проснев, видимо, происходит от прозвища особого любителя блюд из проса или «просяников» – пирогов с пшенной начинкой». Многие, в том числе и некоторые однофамильцы, соглашаются с этим выводом, но я не согласен и вот, почему:
1.По писцовой книге Себежского уезда XVII в., в Порецкой волости (нынешняя Псковская обл.) существовало или ныне существует с. Проснево (с. Проснева, д. Просна),то есть согласитесь если в XVII веке существовало поселение с таким названием то я не думаю что оно было названо в честь любителей пирогов из «проса».
2. Существует польская фамилия Просневский, Просневская, вероятно корни следует искать там. В связи с этим нашел выдержку из истории Петра I. 18 сентября 1707 г в Польше под г. Калишем на реке Просна, произошло сражение, где русские полки во главе с Меньшиковым разбили шведско-польское войско.
3. Еще вариант с латинским корнем. Рrone, Рrosne, - проповедь, происходит от латинского protinum, а оно, в свою очередь, — от греческого prothura, которое означало коридор, ведущий от входа к внутренней двери, а в XII веке — решетку, отделяющую клирос от нефа, а уже затем и краткую речь, с которой кюре обращался к прихожанам, стоя как раз перед этой решеткой.
Буду признателен за любую помощь!