 | Tyumen07Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений Tyumen07Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
1.07.2025, 11:31
Здравствуйте. Получила ответ из УФСИН по Хабаровскому краю. Прислали копию учетной карточки. Но я ничего не могу разобрать! Может быть, кто-то сможет помочь мне прочитать, что там написано, где колонка название подразделения?
А Военный комиссариат Хабаровского края ответил, что у них нет информации (за годы ВОВ передано все в архив), но сообщили, что мой запрос перенаправили в Гос.архив Хабаровского края и в рабочую группу Правительства Хабаровского края по увековечению памяти участников ВОВ. Так что теперь буду ждать еще от них ответа. Работа идет...
 |
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
10.06.2025, 15:36
Терсинец написал:[q] В документах ничего не напутано и извещение о его гибели было направлено на Дальний Восток, в Софийск. В РВК получили извещение из штрафной роты. Должны были выписать своё извещение и вручить его вдове.[/q]
Подготовила сейчас еще запросы в Военные комиссариаты Хабаровского края и Амурской области, приложила копии всякие из послужной карточки, алфавитной, донесение о потерях и о регистрации извещений о гибели. Не знаю бывший Софийский РВК к какому региону сейчас относится. Сейчас сижу думаю, а в комиссариатах вообще могут быть такие сведения с 40-х годов? Имеет смысл отправлять?
|
Тема: Мулловка Мелекесский уезд
7.06.2025, 23:26
lvovna написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Tyumen07 от 6 июня 2025 8:02
Смотрите на Яндексе там Мартыновых в Мулловке много. В архиве Ульяновская идет оцифровка. Дело по Мулловке, где есть возможно нужные вам книги находятся в ф.134, оп.39, д.2293 Но это дело еще не оцифровано. Похоже 1916г не сохранился. Просматривайте эту опись,там есть и другие дела по Мулловке. а на Яндексе вот здесь, предполагаю,запись о рождении вашего прадедушки. https://yandex.ru/archive/cata...0%BA%D0%B0[/q]
Спасибо большое! Я давно уже обращалась в ульяновский архив, у них не было тогда ничего, что мне нужно. А получается то, что оцифровано, будет на яндексе или это надо в архив обращаться все равно?
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
6.06.2025, 14:52
Терсинец написал:[q] В документах ничего не напутано и извещение было направлено на Дальний Восток, в Софийск.[/q]
Да, я читала что жене в Софийск направлено, но была ли она там в то время - неизвестно. А мать жила совсем в другом месте и ничего не знала. Но если это он, то напутано в документах с местом рождения.
А про Украину видимо, действительно ошибка оператора. Оператор вносил данные и варианты автоматом выскакивают наверное.
Я направила запросы еще в Информационный центр МВД и в УФСИН. Может что-нибудь ответят по существу.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
6.06.2025, 13:52
Терсинец написал:[q]
Посмотрите эти данные
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9432322
Мартынов Александр Иванович.
Жена Анна Андреевна. Проживал на Дальнем Востоке. 1914 г.р.
Погиб, сражаясь в составе штрафной роты[/q]
Я сейчас нашла эти данные на другом сайте. Там есть 5 документов, в которых мой (возможно) солдат упоминается, 4 из них донесения о потерях и документы, уточняющие потери и документ о захоронении. И вот что я обнаружила. В сводной информации везде место рождения указано г. Софийск-на-Амуре, хотя как я выше писала, он туда был направлен для прохождения службы. Поэтому я сразу решила, что просто перепутали и написали так. А вот место призыва указано разное: 1) Украина, Софиевский РВК и Хабаровский край, Софийский РВК. Как Вы думаете, что это значит? Напутали с Софийском? Если он на Украине призывался, это точно не он. Но жена Анна Андреевна у моего. Что-то голова кругом пошла...
Возможно потому родственники и не знали о нем ничего и считался он пропавшим без вести, что в документах напутано.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero121672930/
|
Тема: Мулловка Мелекесский уезд
6.06.2025, 8:02
Tyumen07 написал:[q] Здравствуйте. Я новичек как на форуме, так и вообще в поиске.Пытаюсь искать свои корни, но пока получается не очень. Нахожусь с самом начале пути, собираю информацию, данные, воспоминания и фотографии.
Помогите мне, пожалуйста, по мере возможности.
Моя прабабушка Мартынова Мария Ивановна (17.04.1891 г.р.) родилась в селе Мулловка Мелекесского района Ульяновской области.
Дочь ее Мартынова (затем Смирнова) Анастасия Ивановна (14.03.1916 г.р.) родилась там же.
Сын Мартынов Александр Иванович (год рождения не известен) - предположительно служил во флоте, был осужден, попал в штрафбат и пропал без вести в японскую войну на Дальнем Востоке.
Про моего прадеда - мужа Мартыновой Марии Ивановны нет информации в нашей семье никакой. Кто он был и что с ним стало очень бы хотелось узнать. По рассказам бабушки могу предположить, что он был раскулачен.Бабушка рассказывала что они не были никакими кулаками, но у них было две коровы и лошадь, и их отобрали и передали в колхоз. Что было дальше не очень понятно. Возможно семья была выселена, так как переехала в Ивановскую область и затем жили до конца жизни в Костромской области.
Хотелось бы узнать историю семьи и что стало с братом бабушки, почему он был осужден. Узнавала в одном поисковом отряде, сказали японской войной не занимаются.
Насколько я понимаю, можно попробовать запросить копии или выписки из церковной книги - записи о рождении прадеда, о регистрации брака (как это называлось правильно в те годы не знаю), а также записи о рождении их детей? А так же было бы интересно узнать есть (были) ли еще родственники у них и кто они.
Буду признательна за любую информацию и помощь.
ONLINE
[/q]
Здравствуйте, ранее размещала сообщение. В настоящее время информации у меня стало несколько больше. Поэтому хочу обновить. Может быть, кто-то поможет.
Моя прабабушка Мартынова Мария Ивановна (17.04.1891 г.р.) родилась в селе Мулловка Мелекесского района Ульяновской области. Мой прадедушка Мартынов Иван Петрович (год рождения мне неизвестен, умер в 1924 году).
Их дочь Мартынова (затем Смирнова) Анастасия Ивановна (14.03.1916 г.р.) родилась там же.
Их сын Мартынов Александр Иванович (17.07.1914 г.р.). В настоящее время занимаюсь поиском информации о месте его гибели и захоронении.
Мартынов Александр Иванович в своей автобиографии, копией которой я располагаю, говорит о том, что у него есть два двоюродных брата Мартынов Александр Николаевич и Мартынов Дмитрий Петрович. Оба из села Мулловка тоже.
Мой прадедушка Мартынов Иван Петрович похоронен должен быть в Мулловке. Бабушка и прабабушка похоронены в Костромской области, так как потом жили там.
Буду благодарна любой информации о моих родственниках. Так хотелось бы узнать в каком году родился прадед Мартынов Иван Петрович. И кем были родители его и прабабушки.
|
Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
5.06.2025, 15:28
Polukedov написал:[q] Контрольный вопрос: что гласят ваши семейные предания, как звали жену вашего родственника? Мартынова Анна Андреевна ? Если да, вероятность того, что погибший в Шугаево и теперь значащийся на мемориале в Крынках Мартынов Александр Иванович - ваш родственник, заметно возрастает.
[/q]
Да, его жену звали Мартынова Анна Андреевна. А вот если есть мемориал, то может быть где-то можно запросить более подробную информацию о захороненных там? Или ничего, кроме того, что можно найти в открытых источниках никто не предоставит? А то фамилия действительно очень распространенная и легко можно ошибиться. Меня смущает, что место рождения указано не то, хотя и имеющее к нему прямое отношение.
|
Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
5.06.2025, 14:26
Polukedov написал:[q]
Донесение о потерях. В графе "где позхоронен" стоит "остались на территории занятой противником в д.Шугаево..." Обычно таких записывали в пропавшие без вести. И далеко не всегда потом можно было найти на мемориалах.
Тем не менее: вот он в старом паспорте (от 1991г.) мемориала в Крынках.
И вот он же в актуальном списке мемориала в Крынках на сайте Миноброны Беларуси.
Фотоальбом мемориала в Крынках, смотрите, ищите вашего воина: https://vk.com/album-105600258_222943940[/q]
А он и числился в пропавших без вести. Спасибо большое! Нашла. Скажите еще , пожалуйста, верно ли я понимаю, что они погибли в Шугаево и там сначала было захоронение, братская могила. А потом перезахоронили в Крынках и сделали мемориал? Или в документах ошибка могла быть? Если это окажется точной информацией, оставшиеся родственники наши будут в шоке. Так как всю жизнь думали, что он погиб во время советско-японской войны на Дальнем Востоке. Вернее пропал там без вести.
|
Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
5.06.2025, 14:01
Polukedov написал:[q] Если укажете ФИО воина - можно посмотреть в списках мемориала.[/q]
Мартынов Александр Иванович, 1914 г.р. , 234 оашр, место рождения Куйбышевская обл., Мелекесский р-н, с. Муловка, НО... в документах о потерях указано место рождения г. Софийск-на-Амуре, он там проходил службу, вероятно ошибка. Поэтому может быть указано либо то, либо другое.
|
Тема: БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
5.06.2025, 12:28
Здравствуйте. Случайно увидела эту тему. Есть информация, что возможно мой родственник захоронен в Белорусской ССР, Витебской обл., д. Шугаево. Как узнать, есть ли там захоронение и может быть на нем плита с именами, чтобы убедиться. Где это посмотреть можно, научите, пожалуйста.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
5.06.2025, 7:50
lira1984 написал:[q]
Я бы еще рекомендовала к запросу приложить документы о родстве и запросить еще информацию о причине попадания и приговоре. Мне попадались выписки из приговоров в делах штрафрот, но без родства вам увы ничего не сделают.[/q]
Родство подтвердить проблематично. Это брат моей бабушки. Бабашка вышла замуж и сменила фамилию. Дочь ее - моя мать дважды сменила фамилию. Я тоже поменяла. С его фамилией у нас нет вообще никого. А для подтверждения нужны нотариальные копии обычно. Даже если и удастся какие-то частично копии найти, но нотариальных уж не получить. Меня бы устроило, если бы хотя бы подтвердили, да в такой-то период отбывал наказание в таком-то ИТЛ, в таком-то году в составе штафбата отправлен на фронт, погиб тогда-то, захоронен там-то. Я вчера направила запрос в ЦАМО. Посмотрим. что ответят.
К теме штрафных батальонов не имеет отношения, но может быть подскажете. В карточке указано, что он служил в 55 авиаэскадрилье ВВС СТОФ. Это авиация при тихоокенском флоте, как-то так надо понимать? В форме он морской. То есть это к флоту относится все равно и звания, как на флоте - техник-интендант 2 ранга.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
4.06.2025, 9:23
Терсинец написал:[q]
Tyumen07 написал:
[q]
Мартынова Анна Андреевна
[/q]
Посмотрите эти данные
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9432322
Мартынов Александр Иванович.
Жена Анна Андреевна. Проживал на Дальнем Востоке. 1914 г.р.
Погиб, сражаясь в составе штрафной роты[/q]
Ничего себе! Место рождения не верно указано, но г. Софийск-на Амуре указан в его автобиографии, как место, куда он после окончания учебы был направлен для прохождения службы в 1937 году. А то, что штрафная рота, это потому что лишили офицерского звания? Выше мне писали, что офицеров отправляли в штрафбат. Это я запомнила. И если он, получается, после осуждения он уже не был во флоте, а был обычным штрафником, которого могли отправить, куда угодно, в данном случае в Белоруссию? И для уточнения этой информации мне обратиться в ЦАМО?
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
4.06.2025, 8:32
Терсинец написал:[q] Как звали его жену?[/q]
Мартынова Анна Андреевна, 1913 года рождения (взято из автобиографии из личного дела).
[q] На данном этапе Вашего поиска известно только то, что 28.12.1942 года он был осуждён ВТ СТОФ.[/q]
В карточке и послужной карте данные разнятся. Указан 1942 и 1943 годы.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
4.06.2025, 8:15
romanvm написал:[q] Я бы попробовал поискать приказ 02195, в котором судя по всему указано за что осудили и лишили звания. Но где искать - не подскажу, никогда не занимался такими поисками.[/q]
Может быть кто знает, где хранятся эти приказы НКВМФ? Куда обращаться с запросом? Из Гатчины я получила много информации, но она не исчерпывающая. Поиск то я начала для того, чтобы узнать что с ним случилось, когда и где он захоронен. А из карточки, которую получила, понятно только то, что его не стало в 1944 году. Готова продолжать поиски и запросы. Благодарю, кто направил меня в Гатчину. Это большой прорыв в моем поиске!
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
3.06.2025, 13:40
romanvm написал:[q] Вы можете здесь выложить карточки? Так будет всем проще самим посмотреть на информацию на карточках, чем читать ваше описание. К тому же вы сами можете что-то не заметить или интерпретировать не верно.[/q]
Расскажите, пожалуйста, кто что сможет по этим документам.
Получается, что в советско-японской войне он и не участвовал, как думали. Она же была в 1945 года, а умер или погиб он в 1944, если судить по документам.
 |
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
3.06.2025, 12:28
romanvm написал:[q] Вы можете здесь выложить карточки? Так будет всем проще самим посмотреть на информацию на карточках, чем читать ваше описание. К тому же вы сами можете что-то не заметить или интерпретировать не верно.[/q]
Здесь только как вложение можно вставлять или как ссылка на страницу в инете? Вроде бы выше люди картинками вставляли в текст. Не могу найти.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
3.06.2025, 8:23
romanvm написал:[q]
Tyumen07 написал:
[q]
или в штрафной роте
[/q]
Он офицер, поэтому, если и был отправлен в штрафники, то в штрафной батальон, а не в штрафную роту. Штрафные роты были для рядовых бойцов и младших командиров, а для офицеров были штрафные батальоны.
Вы можете здесь выложить карточки? Так будет всем проще самим посмотреть на информацию на карточках, чем читать ваше описание. К тому же вы сами можете что-то не заметить или интерпретировать не верно.[/q]
Так Вы же мне ранее написали, что он в штрафной роте был, а не в штрафбате. Техник-интендант - это офицер, получается? Карточки выложу чуть позже. Отсканирую...
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
3.06.2025, 8:02
ygv написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Tyumen07 от 3 июня 2025 7:04
1. «10 лет лишения свободы, военный трибунал Северной Тихоокеанской флотилии».Не указана статья? Иногда за такой формулировкой мог «скрываться» и расстрел..
Северная Тихоокеанская военная флотилия существовала в 1939-1945 гг. Базы- Сов.Гавань,Де-Кастри,Николаевск-на-Амуре.
2. По отбыванию наказания запрашивали ГИАЦ МВД в Москве / УФСИН ? Если умер в лагере, то был похоронен на лагерном кладбище в безымянной могиле…За эти годы кладбище могло и не сохраниться
[/q]
Статью не нашла. Но указано, что осужден 23.06.1943 г. к лишению свободы в ИТЛ, сроком на 10 лет и лишен воен.звания техника интенданта 2 ранга. А карточка, в которой есть строка где похоронен датирована 24.07.1944 г. и указан номер донесения № 1866?44? (где ? - могу разобрать что-за символ от руки написан). Он до осуждения служил в должности завдел - казначей. Видимо или растрата какая была или за что могли казначея осудить, не знаю. Исходя из карточки можно понять, он все же в лагере был или в штрафной роте? Лагерь то наверное ведь это все равно специальный для военных , не общий? На карточке в вернем углу написано ТОФ.
В МВД когда-то давно писала. но сведений не было еще. Ответили что нет данных. Надо снова направлять. Если подскажите, куда именно надо заправлять запрос, спасибо.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
3.06.2025, 7:04
Eugene66 написал:[q] Tyumen07
Пока возьмите на заметку..
Фамилия Мартынов
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Куйбышевская обл., Мелекесский р-н, с. Муловка
Дата и место призыва Мелекесский РВК, Куйбышевская обл., Мелекесский р-н
Место службы СТОФ
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Дата выбытия 28.12.1944
Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4
Номер шкафа 174
Номер ящика 21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90006399602
Фамилия Мартынов
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Куйбышевская обл., Мокшанский р-н, с. Муиловка
Место службы 55 окаэ СТОВФл
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Дата выбытия Не позднее 31.12.1945
Название источника донесения Филиал центрального архива Министерства обороны Российской Федерации, Архив Военно-Морского Флота г.
Номер фонда источника информации 1669
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80017490303
По наградным пока не смотрел...
П.С. С такими исходными данными как у вас..( просмотрел посты )...поиск практически невозможен..[/q]
Здравствуйте. Получила ответ из Гатчины. Прислали копии послужной карты, алфавитной карточки, автобиографии и даже фото! По автобиографии он. Но почему-то он не упоминает, что у него есть сестра, только двоюродных братьев. Тут сразу сомнение закралось какое-то. А может умышленно? Фото вроде похож. Но у нас на фото он был в бескозырке, а мне прислали без головного убора. Наше фото не сохранилось, у кого не спрашивала - никто не знает. Поэтому сравнить нет возможности. Но по чертам лица похож на сестру (мою бабушку). Так что скорей всего 99,9%, что это он.
У меня вопрос по захоронению. Не поняла ничего. Как погиб или естественно умер, от болезни может - непонятно. Он был осужден. А в карточке в графе "Где похоронен" написано так: на 10л л/с вт СТОФ. Дата карточки 24.07.1944 г. Помогите, пожалуйста, понять, что это значит. Как узнать как он умер/погиб и где похоронен. Спасибо большое.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
30.04.2025, 9:13
Подскажите еще, пожалуйста, а в архивах может быть такое, что есть фото или там хранятся только документы?
Было фото, висело у бабушки на стене в рамке... А потом пропало. У кого не спрашивала, никто не знает.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
30.04.2025, 8:33
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 30 апреля 2025 8:03
Ну вот первая запись прямо похож по месту рождения. Спасибо большое! Сохраню себе. Надо как-то выяснить, были ли из этого села другие Мартыновы Александры Ивановичи, моложе 1916 года рождения, моряки. Если не было, то с вероятностью 99% - это он, думаю.
Дата выбытия - это дата гибели или что имеется ввиду? И где узнать место захоронения, если предположить, что вот это как раз он и есть?
romanvm написал:[q] К таким источникам информации советую относиться с большой долей скепсиса. Очень часто информация от родственников не подтверждается - либо совершенно не верна, либо очень искажена.
И в штрафбаты направляли офицеров, а не обычных бойцов. Хотя вам на это уже указали в теме про войну с Японией. Но вы упорно продолжаете писать про штрафбат, а не про штрафную роту Так нельзя, используя не верную терминологию вы можете долго искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда чёрной кошки там нет.[/q]
Да, в терминологии я не сильна вообще. Прошу прощения.
|
Тема: Центральный военно-морской архив (ЦВМА)
30.04.2025, 8:14
Подскажите, а в Гатчину как запросы направляете? По почте заказным письмом? Что-то не могу найти их электронную почту? Подскажите, пожалуйста.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
30.04.2025, 7:35
romanvm написал:[q] Откуда такие данные?[/q]
со слов родственников.
Спасибо, попробую обратиться, куда Вы сказали.
Подскажите, как сделать, чтобы уведомления об ответах в теме приходили на электронную почту? Не могу найти в настройках. В закладки добавила несколько тем, а чтобы уведомления приходили, не вижу где.
|
Тема: Советско-японская война.
29.04.2025, 14:19
Терсинец написал:[q]
А какие вообще есть о нём сведения на портале "Память народа"? Можете дать ссылки?[/q]
Я не нахожу сведений, чтобы как-то похожи были на него. Если место рождения похоже, то указано, что погиб где-то вообще не там. ну и так далее... Трудно конечно, когда мало сведений. Раньше надо было начинать искать... Хотя я и так уже с 2018 года ищу.
|
Тема: ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
29.04.2025, 14:17
Добрый день. Подскажите, как искать родственника, который пропал без вести в Советско-Японскую войну?
Знаю, что попал в штрафбат. Был моряком. Родом из Ульяновской области. На сайте Память народа пробовала искать - не нахожу. Дата рождения неизвестно, предположительно 1913, но это не точно. Давно уж направляла запрос в Минобороны, но ничего не нашлось. Может быть моряков, штрафников как-то иначе надо искать?
|
Тема: Советско-японская война.
14.04.2025, 11:59
Терсинец написал:[q] Насколько мне известно, штрафные подразделения ВМФ во время советско-японской войны не создавались.
[/q]
А может быть такое, что в штрафбат он попал во время ВОВ, а потом уже его перебросили на войну с Японией?
Но я на сайте память народа пробовала искать в штрафных ротах, но безуспешно.
|
Тема: Советско-японская война.
14.04.2025, 11:55
Терсинец написал:[q] В штафбаты попадали офицеры. В основном - сухопутные.
Насколько мне известно, штрафные подразделения ВМФ во время советско-японской войны не создавались.[/q]
Ну так мне родственники сказали. Говорили, что мать потом ездила в Сибирь его искала, но так и не нашла. Было фото у бабушки на стене, портрет его (не сохранился) в морской форме.
Терсинец написал:[q] На портале "Память народа" есть сведения о его пропаже без вести?[/q]
Нет, не нахожу. Много раз пыталась искать. Сведений полных нет. ФИО известно, место рождения предположительно (область да, а деревня может другая). Имя матери и сестры есть.
|
Тема: Советско-японская война.
14.04.2025, 11:44
Добрый день. Подскажите, как искать родственника, который пропал без вести в Советско-Японскую войну?
Знаю, что попал в штрафбат. Был моряком. Родом из Ульяновской области.
|
|
|
