 | Ead_1974Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Ead_1974 (14)Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
23.06.2009, 12:10
Здравствуйте!
Может кому поможет эта информация:
М.Е. Ерин, Г.А. Хольный "ТРАГЕДИЯ СОВЕТСКИХ ВОЕННО-ПЛЕННЫХ (История шталага 326 (VI К) Зенне. 1941 - 1945 гг.)":
Регистрация военнопленных производилась путем заполнения индивидуальных карточек на немецком языке в специально отгороженных блоках форлагеря. Карточки заполняли несколько военнопленных-писарей из рабочей ко-манды «картотека». На советских военнопленных в шталагах рейха заполнялась только карточка № 1. Она содержала все личные данные, включая фотографию, отпечатки пальцев и наказания во время плена. На обороте карточки ставился штамп с указаниям первой, второй или третьей группы. Кроме того, согласно приказу ОКВ от 2 июля 1941 г., советские военнопленные, оказавшиеся на территории рейха, должны были сами заполнить небольшую карточку зеленого цвета утвержденного образца. При переводе в другой лагерь заполнение этой карточки повторялось на новом месте. После заполнения карточек пленные получали жетон, на котором были обозначены номер и шталаг. В конкретном случае речь шла сначала об отметке шталага 326, а затем 326 (VI К). Каждый пленный имел свой порядковый номер и был обязательно зарегистрирован. Жетон и карточка № 1 сопровождали военнопленного при всех перемещениях. После регистрации пленные проходили в другой отгороженный сектор форлагеря и таким образом были отделены от еще не зарегистрированных. Нумерация в каждом лагере начиналась с цифры 1.
Полная версия книги ТРАГЕДИЯ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ (История шталага 326 (VI К) Зенне. 1941 - 1945 гг.)
Удачи в поисках.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
19.06.2009, 16:29
Здравствуйте!
Информация со сайта: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1082
"Шталаг 326 (VI K)
7 июля 1941 г. сюда прибыли первые 7000 советских пленных. В вагонах для скота их привезли на лизлежащую железнодорожную станцию и оттуда пешим маршем пригнали в лагерь.
Бывший узник вспоминал:
«Тяжелые испытания и муки начались для советских пленных еще до прибытия в лагерь. После многих дней и даже недель, проведенных
на месте взятия в плен под открытым небом, с дневным пайком, состоявшим из пригоршни необмолоченной гречихи и чуть-чуть воды,
пленных группами по 60-70 человек погрузили в небольшие товарные вагоны. Ни сидеть, ни лежать в них было невозможно. Дорога на запад длилась пять - семь дней. На весь путь выдали 150 – 300 граммов хлеба; воду давали не каждый день. Многочисленным раненым и больным в пути не оказывали никакой медицинской помощи. По прибытии на место назначения из каждого вагона выгружали до 10 трупов».
Лагерная территория никаких построек и санитарных сооружений для узников не имела. Обессилевшим людям, первыми прибывшим в Зенне,
пришлось строить лагерь с нуля. Измученные и голодные, промокшие под дождем и продрогшие до костей, они день и ночь проводили
под открытым небом. Дневной рацион составлял 700-800 калорий – треть того, что человеку требуется для поддержания жизни. Недоедание,
холод и антисанитария стали главными причинами распространения эпидемий сыпного тифа и дизентерии, от которых в первые недели плена умерли около тысячи человек. "
ИТОГ:
Зная, что человек попал в плен в Скирскемуне, а 7.07.1941 г. он уже был в Stalag VI K (его лагерный номер в этом лагере 2236), то в плен он мог попасть именно 28.06.1941 г, а не 28.8.1941 г. и все идеально сойдется.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
17.06.2009, 9:15
Здравствуйте!
48 сд, а именно 328 сп действительно в начале войны стояла под Юрбургом (Юрбаркас), не далеко находится и дер. Скирскимуне.
Мой дед говорил, что его брат пропал без вести в июле 1941 года где-то в Эстонии, по его словам приежали и выжившие сослуживцы говорили, что видили как он сговел в танке опять же в Эстонии.
Вот еще одно подтверждение последнего места службы (328 сп) по данным obd-memorial:
Список погибших в лагере
Да, думаю, что ошибка в дате пленения, скорее всего 28.6.1941 г. ближе к правде, лагерный номер 2236, говорит о том что он попал в VI K одним из первых, а может быть и место указано не верно.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
16.06.2009, 15:11
Уважаемый, Geo Z!
Смотрите мое первое сообщение от 01.06.2009 года, Вы указываете на второе от 10.06.2009 года. Извините если, что не так.
|
Тема: Захоронения советских солдат в Странах Европы
16.06.2009, 12:40
Уважаемый Илья (mibi).
Вот почтовая карточка:
Лицевая сторона
Оборотная сторона
Правильно я понял, что он первоначально попал в VI K (Зенне), а затем отправлен в VI A (Хемер), где судя по всему и умер. В obd-memorial, он упоминается 4 раза, но так же написано, что личная карточка уничтожена в 1946 году. Мне бы хотелось узнать точно ли он похоронен в Хемере, конкретную могилу найти я думаю невозможно.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
16.06.2009, 12:23
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОКАЗАННУЮ ПОМОЩЬ.
Непонятно другое (328 сп, 48 сд) со сайта www.rkka.ru:
17.06.1941 начинает переход из Елгавы на госграницу восточнее Таураге, два батальона находились на строительстве укреплений в районе Юрбурга
22.06.1941 вступает в бой южнее Россиены
06 - 07.1941 понесла большие потери при встречном бое с немецкими танковыми дивизиями, тылы были отсечены и почти полностью уничтожены, артиллерия дивизии не имея снарядов, была небоеспособна; часть батальонов попала в окружение: из двух сб 328-го сп дивизии вышло всего 50 человек
04.07.1941 дивизия насчитывала всего 1100 активных штыков и 35 орудий разных калибров.
--------------------------------
8.09.1941 Немцы стоят у Ленинграда, 8А, куда входила 48 сд там же в районе Ленинграда, начинается блокада города, а брат деда попал в плен только 28.08.1941 г. (спустя более 2 месяцев после начала войны) практически на границе с Германией (Скирскемуна)??? Не понятно, что ж они строили в районе Юрбурга. В Брестской крепости сражались до конца июля 1941 г, а тут конец августа.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
1.06.2009, 11:22
Здравствуйте!
Посмотрите:
Передняя сторона
Оборотная сторона
Вопросы:
1. Что это за карточка,
2. Нет ли у кого подробной карты Прибалтики (вероятнее всего Эстонии) с селением Скирскимуна.
2. Правильно ли я понял, что он первоначально попал в Stalag 326 (VI K Зенне), где присвоили лагерный номер 2236, а затем направили в Stalag VI A (Хемер), прибыл 25.11.41, после карантина прошел регистрацию 19.12.41, где и умер 22.1.42.
Большое спасибо за ответы.
|
Тема: Захоронения советских солдат в Странах Европы
20.10.2008, 9:03
bajun!
Да, Вы скорее всего правы я проверил человек 6-7 и действительно они упоминаются как военнопленные шталага 326 (VI K), Фореллкруг (Зенне).
Большое спасибо за помощь.
|
Тема: Захоронения советских солдат в Странах Европы
10.10.2008, 13:17
Посмотрев сайт: http://www.obd-memorial выяснил, что брат деда БАСКАКОВ АЛЕКСЕЙ НИКОЛАЕВИЧ (поиск по Баскаков Алексей, самый конец списка - 2 записи) род. 25.08.1921, 328 сп, погиб в концлагере (неуказан в документе) 22.01.1942 г. на 2 странице документа написано что личные карточки военнопленных (2246 шт.) уничтожены в 1946 г. Как дальше найти в каком же концлагере он находился??? Что посоветуете??
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
10.10.2008, 12:19
Посмотрев сайт: http://www.obd-memorial выяснил, что брат деда БАСКАКОВ АЛЕКСЕЙ НИКОЛАЕВИЧ, род. 25.08.1921, погиб в концлагере (неуказан в документе) 22.01.1942 г. на 2 странице документа написано что личные карточки военнопленных (2476 шт.) уничтожены в 1946 г. Как дальше найти в каком же концлагере он находился??? Что посоветуете??
|
|
|
