 | Rosomaha Владимир Бурлай Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений RosomahaТема: Мелитополь (Новоалександровка)
26.03.2024, 20:08
family-searcher написал:[q] Маловероятно, конечно,[/q]
я бы сказал невероятно...
family-searcher написал:[q] Или остались какие записи в домовой книге? [/q]
если я так спрошу, меня сдадут в комендатуру))
у нас такой фамилии кругом и полно)
я заеду в течении недели, попробуем
|
Тема: Запорожская область
26.03.2024, 19:04
Yuliyayu21 написал:[q] Кто-нибудь может помочь на возмездной основе с этим вопросом?[/q]
да, с вас шоколадка))
+7 (990) 132-37-69 Токмак ЗАГС
Ivanych написал:
[q] Или кто-то подскажет где можно её просмотреть.[/q]
На днях постараюсь зайти в библиотеку , если есть сообщу
|
Тема: Мелитополь (Новоалександровка)
12.02.2022, 12:05
A_Zak написал:[q] А что сельхоз переписи были жители городов?[/q]
А почему нет?) Что касаемо Мелитопольского уезда, как мало удалось сохранить архивов, нужно использовать любые возможности. И нужно понимать, что в то время, сам уездный город, по сегодняшним меркам...) очень мал
А сам дом кстати, стоит. Хоть историческая часть города, в большом запустении...
A_Zak написал:[q] Узкие круги[/q]
Сейчас очень большая тенденция к восстановлению самобытности, и люди все больше создают объединения разного толка
A_Zak написал:[q] по женской гимназии[/q]
вообще ничего нет, нужно ехать в архивы, а возможности пока нет
- где искать информацию в отрытых источниках, ссылки
Еврейские корни
Немецкие корни
Запорожский областной архив
- в уездном городе Мелитополь
ОО "Мелитопольское общество за немецкую самобытность "Видергебурт"
Руководитель: Тиссен Людмила
E-Mail: wiedergeburt@inbox.ru
Мелитопольская Городская Еврейская Общинна
ул. Дзержинского, 45
тел.факс. (06192) 6-88-27
тел. моб (097) 765-83-56
тел. (06192) 6-12-90
тел. (0619) 42-42-53
e- mail: mel_hesed@zp.ukrtel.net
Очень важно, в первую очередь проверять национальность и вероисповедание. Это значительно сужает поиски, иначе можно ходить кругами и не раз.
Мелитополь, несмотря на кажущуюся спокойной, общую картину развивающегося уездного города, на самом деле переживал, внутри себя, очень неспокойную жизнь с самого начала. А период 1917-1945 гг для некоторых слоев уезда, не принес - ни утешения, ни спокойствия...
|
Тема: Мелитополь (Новоалександровка)
11.02.2022, 23:45
A_Zak написал:[q] был известен в узких кругах ..... [/q]
Вот отсюда и начинайте) Тем более, что у нас, работает общество "узкого круга") Вплоть до 20х годов если не ошибаюсь они занимались всеми вопросами. И с нулевых снова работают.
A_Zak написал:[q] не нашел в и-нете не списков учеников, не списков преподавателей[/q]
это очень большой обьем информации , не скоро мы увидим списки в открытых источниках
я сам гоняюсь за женской гимназией
По архивам начинать нужно с Запорожского областного
И обратить внимание на сельскохозяйственную перепись 17 года, но там полный беспорядок.. 
... но дайте подумать, должен быть способ проще, если пока нужны просто дополнительные подтверждения... поспрашиваем в узких кругах, если достучимся, а там будет видно, дайте срок
|
Тема: Мелитополь (Новоалександровка)
11.02.2022, 20:15
>> Ответ на сообщение пользователя A_Zak от 10 февраля 2022 21:45
Я прошу прощения... Правда, несколько раз перечитал... Вопрос то в чем?  Что в первую очередь копать ?)
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
31.01.2022, 21:11
alenalena
alenalena написал:[q] но это далеко не все...[/q]
- это даже очень много))
alenalena написал:[q] источник этой информации [/q]
- клировые ведомости, если кратко - периодически каждая церковь давала краткий отчет и описание прихода
alenalena написал:[q] Кто пришел на эти земли и откуда...[/q]
- я постоянно отвечаю на этот вопрс хоть книгу/методичку пиши 
я сейчас отправлю номер телефона в лс, так будет быстрее)
пс. для понимания, нужно хоть поверхностно вникнуть в историю уезда и губернии в целом
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
31.01.2022, 12:36
alenalena
Здравствуйте!
Вы же были вчера на ГЕНЕО)) там в общем все написано...
а откуда взяться МК если церковь в 47 открыли? открыли церковь, появились записи в книгах)
|
Тема: Запорожская область
28.01.2022, 11:55
Риша1979
Эвакуация В Запорожье? Я очень сомневаюсь. Уже в августе, в области уже шли бои...
Если у Вас есть дополнительная информация, поделитесь пожалуйста, или напишите в ЛС
BushuevaOlga
- а что именно ответил архив? они не могли просто дать отрицательный ответ, как правило уточняют причину
- к немцам обращались?
- и Вам обязательно нужно знать вероисповедание, ввиду того, что это менонитская колония
BushuevaOlga написал:[q] Вывозили возможно их. [/q]
К сожалению, наши архивы частично пострадали во время ВОВ
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
27.01.2022, 18:34
adroff
Да у нас было две церкви
МК смотрите Мелитополь
Александо-Невская - 1844-1919 гг
Троицкая - 1891-1919 гг
более подробно, сейчас не могу уточнить
Юровка и Кизияр, сейчас териториально вошли в состав города и являются районами
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
27.01.2022, 12:33
g-solonskaja
Fs есть но это большие объемы... Иногда один НП сложно обработать при условии что архив сохранился
Я не отговариваю, иногда просто нет другого выхода, просто повремените
Карточка информативна, иногда просто нужно отойти подальше)
В карточке есть дети, 4 и 6 лет, пишу с телефона, извините не разберу имена. Значит они родились уже по приезду.
Начните с поиска метрик о рождении, заодно проверить метрики о бракосочетании, и скорее всего Вы получите очень много дополнительной информации
А там уже и мы поможем с локализацией)
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
26.01.2022, 23:53
g-solonskaja
В рамках губернии, будет сложно. Не самая редкая фамилия.
Я бы обратил внимание вначале на Михайловскую волость, Тимошевскую волость, Терпеньевскую волость. Это что касаемо Мелитопольского уезда.
Но губерния... Она огромна...
Нужно за что то зацепится, в карточке точно нет больше информации? хотя бы уезд...
|
Тема: Днепровский уезд Таврической губернии
26.01.2022, 21:23
umanskaya33
Сходу сложно полно ответить на Ваш вопрос, он достаточно объемен.
Частично, ответ в Вашем вопросе)
- река Конская - р. Конские воды или Конка, впадает в Каховское водохранилище
- Кинсбурн - Сейчас Кинсбурнский полуостров и Кинсбурнская коса, Херсонская область. Между Херсоном и Очаковом. В то время относился к ведомству Черноморского казачества
- Кинсбурнская паланка - земли для поселения Черноморского войска между Бугом и Днестром
Для общего понимания о исходе Черноморского казачества скачайте а лучше найдите - Голобуцкий "Черноморское козчество" 1956 г , книга в свободном доступе. Очень неплохой источник.
И по Кинсбурнской паланке, он как раз ссылается на ваш архив. В частности - КГКИА, ф. 249,250
На форуме есть отдельные разделы по казачеству - попробуйте там еще почитать
А что Вы молчите, что в ЦДИАК обращались?)
Совсем нет зацепок? Если и Клим не помог... ненаю... нужно подумать
Мое мнение - пробывать локализовать населенные пункты в Таврической губернии, затем пытаться с помощью вашего архива и нашего регионального искать возможные варианты истории переселения. в любом случае где то должны были остаться следы.
Тема очень интересная и тем не менее сложная. Как я понимаю, казаки не сразу, и не одним махом переселялись. Они могли побыть на Конских водах, потом перейти к нам, на Молочные воды, или чуть дальше на Берду и таким макаром, постепенно перемещались.
|
Тема: Дворяне Малороссии
9.01.2022, 12:36
 Как то Вы сбоку подошли к вопросу) Тут бы Вам обратится в соответствующий раздел...
Вы пока еще не разделили сословие, привилегии, территории
- Родословный герб, не территориальный признак
- Сословие не есть признак привилегий, наоборот
- Дворянское сословие имеет ряд "видов", с вытекающими правами и "не правами"
Из метафоричного) Пан Заглоба, потомственный шляхтич, носитель герба Гриф (например), бежал по каким то причинам на Гетьмащину, родил трех сыновей и 10 внуков
Его 1й сын в Киевской губернии подтвердил свой статус и герб через Киевское дворянское собрание - имеет статус Киевского дворянина, герб - ГРИФ, привилегии
Его 9й внук перебрался в Курскую губернию, и по бедности, может тугоумости не стал этого делать- может быть и имеет статус, но может не иметь герба или наоборот, просто никто не знает. Никто никому ничего не сказал, его не записали, документы утрачены...
Его 11я внучка удачно вышла замуж за богатого Шпака в Таврической губернии, которому пожаловано личное дворянство.
Тогда он, Шпак, от больших амбиций, что породнился с такой наследницей,
не имея фамильного герба, но теперь очень жаждя, для его получения -
обращается к дворянскому собранию о подтверждении своего статуса, потом обращается в департамент Герольдии, там создается проект герба, согласуется с Сенатом, утверждается еще кем то, потом высочайшее утверждение, потом отдается кому то на распоряжение...)))))) Фух, и через некоторое время и несколько взяток, что бы это стало хоть чуточку быстрее, мы имеем Таврического дворянина Шпака, с личным гербом (с большой вероятностью с элементами герба Гриф), со всеми вытекающими полномочиями и привилегиями....
Важно, у него герб, не потому что он Таврический дворянин
много букф, но я старался очень сжато выложить, все же тут очень много всего и разного, и в идеале обратится к более узким спецам
ПС Татары были приравнены к сословию
псс. Даже у Великих Моголов были свои гербы
|
Тема: Мелитополь (Новоалександровка)
8.01.2022, 12:34
0662378426 А, мы с вами еще по поводу шхуны общались)
0662378426 написал:[q] Общался с ними.[/q]
- ну скорее всего, Вы сейчас обладаете самыми обширными знаниями. И уже впору, при случае к Вам, обращаться за подробностями...)
И наверно, если можно узнать что то больше, то только личное "историческое расследование", по музеям и архивам
С уважением!
|
Тема: Дворяне Малороссии
7.01.2022, 22:34
geglov2 написал:[q]
То есть дворяне есть, а гербов у них нет ...?[/q]
А почему нет. Это ведь очень обширная тема. Личное дворянство, потомственное дворянство...
Даже потомственные дворяне, не всегда имели герб. Финансы?!
... и быть может есть смысл разделить : дворянство губернии и гербовник Малороссии. Вроде бы об одном , но о разном
Что бы получить герб , дворянин должен подать "заявление" в дворянское собрание, пройти круг бюрократии и получить грамоту или отказ.
В результате, они могут быть занесены в родословную дворянскую книгу губернии, но не иметь герба (официально)
|
Тема: Дворяне Малороссии
7.01.2022, 13:17
geglov2 написал:[q] Подскажите есть гербовник дворян Таврической губернии или материалы ...
[/q]
именно гербовника насколько мне известно по губернии не было, да и в целом - губернский гербовник, звучит как то некорректно...
Существует Малороссийский гербовник 1914 СПб Лукомский, он в свободном доступе
Но на мой взгляд, все поздние гербовники, есть суть гербовников до 18 в, да в Малороссийском гербовнике представлена украинская старшина, тем не менее они есть потомками фамилий и наследниками гербов, до 18 века.
В прочем, вступительная часть и сам изложенный материал интересен.
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
3.01.2022, 12:54
>> Ответ на сообщение пользователя larisapi от 2 января 2022 10:25
Если кратко откуда угодно
Если в общем из Полтавской губернии
Если мы постмотрим "вооруженным глазом" - то увидим три ой - из Полтавской, Черниговоской, Харьковской губерний
Как бы общий совет - хотя бы, в общем, посмотреть на историю образования Таврической губернии, затем Мелитопольского уезда. Большинство вопросов у Вас пропадет само собой) и Вы сможете формулировать вопросы, на который можно пытаться ответить...
Поселенцы - это люди которые переехали на новое место жительства, а в нашем случае - голую степь или люди сосланые на поселение
Те., если действительно хотите погрузится в поиски, придется начинать с истории края, иначе Вы неминуемо постоянно будете спотыкаться о подобные вопросы.
|
Тема: Мелитополь (Новоалександровка)
7.12.2021, 20:32
0662378426 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя BovkunIgor от 17 февраля 2021 15:38
Не подскажите информацию про Георгия(Юрия) Филибера, его отец- Николай Амедеевич Филибер- мировой судья, владелец имений Атманай, Лимены, дачи в Мелитополе. Про Николая много информации, а вот про сына - Юрия мало очень. Может есть списки где он учился в Мелитополе?[/q]
Смотря, что Вы уже знаете.
Есть версия, что он эмигрировал. Но не вникал. Вам нужно с нашими краеведами пообщаться.
Где можно почерпнуть много сведений: Мелитопольский музей, Атманай (предполагаю, сюда бы, лучше съездить)
Фамилии Чулицкие и Шипиловы Вам знакомы?
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
28.11.2021, 16:24
Вот просто стало любопытно
а что мешает запросить метрики Василия Потаповича и Марии Григорьевны?)
Правильно ли я понял Вашу мысль, судя по соседней ветке. Если посмотреть списки переселенцев и там будет нужная фамилия, вопрос будет решен?)
А где гарантия, что это не были однофамильцы или дальние родственники, которые постоянно переезжали к другим родственникам?)
Да и Вы уже сами знаете, в искомый НП, переселенцами были наши, "местные"
Я Вам больше скажу, в Таврической губернии до 1860 гг "коренные НП" и соответственно фамилии, можно по пальцам считать))
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
28.11.2021, 10:16
Cvetnik14 написал:[q] Хотелось бы узнать любые сведения про семью[/q]
Все правильно, вот любую и нахОдите... Формулировка вопроса, очень важна
- новичкам, начинать нужно здесь - тык
- обратитесь в Михайловский ЗАГС с запросом о Свидельстве о рождениии Владимира Васильевича
|
Тема: Перекопский уезд Таврической губернии
2.11.2021, 20:48
Frosty55 написал:[q] Подскажите пожалуйста в каком архиве можно найти записи из
Католического костела Сердца Иисуса Христа в Александровке, Перекопский уезд Таврической Губернии
Построен в 1909-1910 годах
Спасибо![/q]
Государственный архив Республики Крым
цитата
"В архиве имеется коллекция метрических книг с записями о рождении, бракосочетании, смерти. К сожалению, в этой архивной
коллекции хранятся только две метрические книги Симферопольской римско-католической церкви за 1886–1891 годы и за 1909–1920
годы. В них внесены записи о совершении обряда крещения детей католического вероисповедания разных национальностей в костелах и
молитвенных домах городов: Симферополь, Ялта, Севастополь, Мелитополь; сел: Александровка, Богемка, Булганак (Кроненталь),
Кучук-Бораш, Чехоград, Табор"
|
Тема: Днепровский уезд Таврической губернии
2.11.2021, 18:24
Как дети малые, честное слово (подумал кто то) мало того что модераторы запустили ветку; так можно пропустить и действительно важные сообщения
Felisitata не видите.
и не стоит так остро реагировать на любое сообщение, даже если ответ Вам, не совсем нравится.
Если Крымские архивы Вам не очень подходят, пусть так, никто не против, пусть записи будут в других архивах. Но это совсем не означает, что историю нужного вам периода и административное деление нужных губерний и уездов знать не обязательно.
пс. мое сообщение не есть повод для дискуссии
|
Тема: ✔ЧЕРКАССКАЯ ОБЛАСТЬ
1.11.2021, 13:26
Пока писал, стало неактуально))
Все же, более уместно указывать какие методы отработаны, Анатолий из чистых побуждений старался дать совет, поверьте, ведь за 1000 км от Вас очень плохо видно, что было уже использовано, и потому предлгаются базовые варианты
Модераторам - можно удалить мои сообщения
|
Тема: ✔ЧЕРКАССКАЯ ОБЛАСТЬ
1.11.2021, 13:13
>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 1 ноября 2021 7:03
Здоровенькі були!)
Если интересует именно место жительства /рождения , почему Вы так сужаете "инструменты", согласен с Анатолий Каминский, проще и быстрее пройти по метрикам ветки Якова Леонтиевича, а известный уезд, только облегчит задачу
С другой стороны если подходить, знание уезда уже большая удача, нужно собрать больше сведений о уезде, фамилия часто попадается, и методично отрабатывать, тут вопрос больше времени
Думаю даже если есть все списки призывников, и сесть и пересматривать каждую волость пофамильно, задача не менее трудоемкая...
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
29.10.2021, 1:48
Dmitriy_F Вы просто хотите все и сразу, я это имел в виду с кротовой норой))
наберитесь терпения и все постепенно выстроится в правильную цепочку)
С одной стороны вы отработали Михайловку, работайте теперь с Курском. VBrinkmann дал Вам дельный совет.
Когда звенья начнут сходится, изучайте экономическую и политическую историю, это и будет связующим.
Сложность в ответах проста, Курская губерния постоянно ехала в Таврическую и заселяли разные территории, нужно привязаться к периоду, просто названия НП недостаточно
и переезжаем при необходимости и возможности в ЛС, чтобы ветка не превратилась в Михайловскую))
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
27.10.2021, 13:24
>> Ответ на сообщение пользователя Dmitriy_F от 26 октября 2021 21:52
Вы пытаетесь создать "кротовую нору" перемещаясь в пространстве и времени)
Все же не совсем понятен вопрос, он из общих, его или сузить или разбить на несколько разных мелких
Нужно понимать и вникнуть в процессы происходящие в определенное! время, в том числе и политико-экономические
Попробую на отвлеченном примере, вы идите в казино и выигрываете деньги, это не означает что через 40 лет у Вас вообще есть деньги, понимаете)
Тезисно:
- переселение/переселенцы - хаос во всем
- каждые 5- 10 лет что то менялось
- не все понимали что делать дальше, после прибытия, многие просто разбредались по окрестным селам в поисках работы
- были случаи подвоха и свободным переселенцам могли просто урезать наделы
- человеческий фактор
Очень важно привязаться к периодам
- если речь идет о только прибывших людях - их статус на этот день... насколько важно.... Например наша Шульговка - земли распределялись самозахватом, кто первый пришел, сколько захотел, столько и взял и только после 20-х, начались какие то административные движение и то только, из за агрессивной иностранной колонизации с подачи Екатирины и Александра
Важно определиться с понитиями
- Однодворцев нельзя переселить, только по личному желанию.
Что было желанием - подойдите к окну и все что вы видите, это свободная земля которую Вы можете обрабатывать. Малоземелье - основная причина перемещения указанная в документах. + отсрочка по оброкам на большие сроки
тепло, арбузы
Важно понимать, что Однодворец 1720 года и 1820 немножко разно
По сути, только переехавший государственный крестьянин однодворец, оставался по прежнему государственным крестьянином
А вот как он смог распорядится землей, сколько ее осталось через 40! лет и прочее ... целая история, которую Вы теперь сможете написать
|
Тема: Мелитопольский уезд Таврической губернии
25.10.2021, 12:00
Dmitriy_F
Здравствуйте!
Полно ответить на Ваши вопросы сложно, тут можно книгу написать) Тому служили процессы и обстоятельства, которые менялись не пристанно, тем более что для каждого небольшого района они были разными)
Если очень коротко:
Нужно было быстро заселить эти территории, для этого крестьянам предлагались разные обещания и плюшки, и они действительно выполнялись, правда недолго. Тем не менее людям это нравилось и они ехали и заселяли.
В том числе ехали крестьяне из Курска
Статус скорее государственного крестьянина, очень упрощенно этакий сельский обыватель, мог распоряжаться своим имуществом и заключать сделки в том числе и на землю, за оброк. Он был обещан очень низким, вот люди и польстились
Насчет записи Михайловский крестьянин, задумался, думаю это больше зависело от того насколько человек идентифицировал себя с территорией. и спрашивал ли его писарь об этом; не спросил, не сказал, значит Михайловский (субьективно)
С ревизиями сложно...
Быть может еще кто то, что добавит/ поправит
|
Тема: Днепровский уезд Таврической губернии
22.10.2021, 21:41
>> Ответ на сообщение пользователя mailbox21121 от 22 октября 2021 14:16
Что значит плотный поиск?! Они либо видят у себя дело, либо нет... это же не гвозди)
Запрашивайте Симферопольский архив.
Я бы просто, наверно, по телефону спросил, есть книги за этот период или нет
пс. у нас очень много архивов повреждено/утрачено... 41-45 год много чего у нас сжег...
немного подумав...
это конечно, может показаться необычным, но я бы запросил еще и Одесский архив, как бы это не было странным.
что еще смущает. 40е года передали в областной архив.... Стоило бы перепроверить.
похозяйственные книги по совхозу «Чаплинський»
теоретически, нужно смотреть Запорожский архив фонд 253 - 255 (см. Днепровский уезд), но после Мелитопольского уезда у меня на него оскома
|
Тема: Приморск (Обиточное, Ногайск) Бердянского уезда
4.10.2021, 12:35
Lu Goldfinch написал:[q] Ищу фамилии Водолазский и Шалухин/Шелухин. Переселились в Ногайск. Ищу откуда. До 1830-х гг. Попадались ли кому эти фамилии? Спасибо.[/q]
До 30хх... Эка хватили)
- Знакомьтесь с графом Орловым-Денисовым
- ели не ошибаюсь Курская, Владимировская губернии
- обратите внимание, Решилье хотел там порт мирового масштаба построить, значит нужны были люди, и они скорее всего ехали отовсюду
- поищите группу в фейсбук - "Я люблю Приморск", по моему, там уже дискутировали на эту тему
ПС.
+ Калужская губерния
Очень любопытна первая фамилия... для такого периода... Обратите внимание на корни фамилий, они помогут понять род занятий или местность, на которой жили Ваши предки
Не понимая насколько глубоко Вы уже внедрились, вдруг нужно, или поможет прикрепил биографию
 |
|
|
