 | потомокСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений потомокТема: Юристы всех стран, объединяйтесь в защиту ВГД!
19.01.2011, 13:01
severinn написал:[q]
Не каждый поьзователь, а только те, чья профессиональная деятельность попадает под определения ФЗ-152 и ФЗ-125 [/q]
Ну а кому известно, какова профессиональная деятельность пользователя? У нас профессия генеалог официально разве существует? Никогда не слышал. Может у нас открыты факультеты в ВУЗАХ, где обучают такой профессии? Нет таких. НУ а главное - все это никак не относится к ответчику. Владелец сайта не отвечает и не может отвечать за всех пользователей форума. Иначе можно дойти до полного безумия, юридической шизофрении. Собственно, У Роскомназдора уже случился приступ шизофрении.
|
Тема: Юристы всех стран, объединяйтесь в защиту ВГД!
19.01.2011, 2:23
Совершенно верно. Котельников не может быть ОПЕРАТОРОМ обработки ПД, так как он никакого участия в их размещении на сайте и их "обработке" не принимает. Глупо себя таком признавать, так как это не соответствует действительности. Оператором ПД на сайте выступает каждый зарегистрированный пользователь сайта, выкладывающий как правило информацию о своих родственниках или выполняющий просьбу другого пользователя, делясь с ним интересующими его ПД, касающимися родственников этого пользователя. Все это естественно, делает по обоюдному согласию и вмешательство Роскомнадзора по сути является вторжением в личную жизнь граждан.
Иск к Котельникову юридически ничтожен и должен быть отклонен судом как неправомочный.
|
Тема: 19 января - в ожидании решения суда.
19.01.2011, 1:58
Думаю, ничего у Роскомнадзора не получится. Сайт будет работать и дальше. Победа будет за нами. Уж слишком диким (нецивилизованным) выглядит их иск к сайту. Уж слишком он противоречит правам человека, одно их которых - право на получение и расрпостранение информации. Если какой-то даме показалось, кто про нее выложено что-то неприличное - пусть суд решает ТОЛЬКО касательно информации по этой даме. Все остальное человечество не должно страдать от чьей-то персональной глупости.
|
Тема: Генеалогия священников
28.10.2008, 22:57
Мой прадед был священником. Фамилия его Кипарисов Николай Васильевич. Был он священником Покровской церкви в городе Посад Дубовка (ныне просто Дубовка) Царицинского уезда Саратовской губернии (ныне Волгоградская область, километров 20 вверх по Волге от Волгограда). Служил он много лет в этих местах, по крайней мере с 90-х годов 19 века до революции 1917 года. Где искать дополнительные сведения о нем, его предках и родственниках? Может кто подскажет?
|
Тема: РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
4.10.2008, 16:33
Хомячок, у моей бабушки вообще не был указан населенный пункт как место рождения, было написано только название района. А название родового хутора у родителей не совпало с современным названием. Да и краеведы всякие меня запутывали как могли, неся всякий бред. И ничего, как видите, выпутался. Усть-Медведицкая станица очень большая. Там несколько церквей. Ст "Усть-Межвежье" - или ошибка писаря (станица заканчивалась бы на букву "я", но где такая станица?), или это не станица, а село. Вообще-то казаки в селах не жили. Там жили крестьяне. Усть-Медведицкого округа я не знаю. Он назывался Хоперский округ. Насчет метрик не силен. Мое обращение за ними в ГАРО дало плачевный результат: по интересующей меня станице их почти нет. Если крестили в Усть-Медведицкой, то село должно было быть недалеко от нее. Но отсутствие записи за 14 год говорит о том, что или его не крестили совсем, или он старообрядец (у них своя церковь), или крестили его в другом месте. Вы сделайте как я. Поезжайте в Усть-Медведицкую и спросите сначала в местной администрации, слышал ли кто про такое село и знает ли кто однофамильцев ваших или даже саму родню. А для начала просто позвоните туда по телефону. И не расстраивайтесь при отрительном ответе. Спрашивайте дальше, например о том, у кого спросить, кто больше знает. Язык не только до Киева доведет, но и до Рыси.
А насчет одноименной речки - не факт что село было рядом. Я нашел в округе две речки под названием Черная, но хутор Черный/Черновский находился на речке Березовой.
|
Тема: Черновы
29.09.2008, 22:10
В августе я нашел наконец-то и хутор предков, и даже родственников.
Вот рассказ об этом примечательном для меня событии.
День рождения
(или как я нашел хутор предков)
Мама называла его хутор Черный. Она говорила, что находился он где-то у реки Чир на Дону, что жила там вся семья и что хутора сегодня больше нет. На вопрос, почему его больше нет, мать отвечала туманно. То ли его сожгли, то ли еще что с ним случилось, но она была уверена, что его больше нет. И все тут. В свидетельстве о рождении бабушки написано место рождения: Обливский район Ростовской области. Вообще без указания населенного пункта. Всевозможные границы и топонимика не раз менялась в этих местах. Гражданская война, в которой участвовали многие мои предки, «расказачивание», больше похожее на геноцид, вторая мировая (а это места, где была Сталинградская битва) изменили места иногда до полной неузнаваемости. Казаков осталось мало, хутора опустели или совсем исчезли с лица земли. Родителей больше нет в живых, уточнить не у кого. Значит, найти невозможно? Ну, это не про меня.
Поиском предков я занялся недавно и достаточно неожиданно для самого себя, причем нашел уже многих, о ком и не чаял никогда ничего узнать. Только с хутором Черным никак не мог понять, где же именно он находился. Искал я его на старых и новых картах Всевеликого Войска Донского, блуждающих по Интернету, совершенно безрезультатно. Зато нашел хутор Черный в романе «Тихий Дон». Нашел атамана Карташова из станицы Вешенской, кто составил перечень всех населенных пунктов Войска Донского на 1918 год и все знал о хуторах и станицах, упомянутых в знаменитом романе. Он сказал, что Шолохов название хутора придумал и что он такого не знает. Но знает несколько похожих названий. Например, Нижне или Верхне-Черновский рядом с Вешенской.
Но на моем хуторе жили мои предки Александрины, и нужны были сведения, что на хуторе, пусть и Верхне-Нижне-Черновском, жили именно они. Карташов дал мне телефон местного краеведа из этого хутора (уж и не помню, Нижнего или Верхнего), который мне сказал, что казаков с фамилией Александрин в этих хуторах нет и не было. Стало мне печально. Краевед-любитель утешил меня тем, что упомянул книжку советского писателя-краеведа Моложавенко под названием «Чир – Казачья река» какого-то советского года выпуска и с большой уверенностью заявил, что в этой книжке он наверняка писал об Александриных. И он оказался прав!
Дело в том, что брат прадеда, к несчастью, был революционером-народовольцем, политкаторжанином, сосланном на Сахалин, а в 1917 году, уже вернувшись на Дон, он стал председателем местного окружного реввоенсовета. К несчастью для него, так как его расстреляли за это казаки еще в гражданскую, но к счастью для меня, так как о таком человека при советской власти немало понаписали. Вот и Моложавенко действительно написал о нем в упомянутой книжке, которую я легко достал в Интернете, купив по почте.
Моложавенко написал, что сам ездил в хутор Черновский, где некогда проживали Александрины, общался с местными и слушал их рассказы о «славном революционере» и его погибших во вторую мировую сыновьях, и что хутор этот был на притоке Чира речке Цуцкан, совсем рядом со станицей Советская (до революции – ст. Чернышевская), и что его почти совсем поглотили зыбучие донские пески. Ну что ж, Черновский так Черновский. Мой прадед как раз по послужному списку и был казаком ст. Чернышевской, причем станичным атаманом, из дворян, офицером и т. д. А мой род Александриных велся из станицы Верхне-Чирской того же 2-го Донского округа, где жил герой войны с Наполеоном подполковник Максим Егорович, сын Егора Александрина, войскового старшины по послужному списку 1775 года. Но в 60-е годы 19 века был очередной передел земель округа с образованием новой станицы Чернышевской.
Ну теперь-то, думаю, точно найду. Поверил литератору и позвонил в городскую администрацию ст. Советская с полной уверенностью в том, что мне наверняка скажут, где был этот хутор. Не тут-то было. В городской администрации с полной уверенностью сказали, что такого хутора (Черный-Черновский) в районе нет. Тем более на речке Цуцкан. А что было сто лет назад никому из них неведомо.
Ловить дальше было нечего, я почувствовал себя одураченным и решил разыскать самого Моложавенко, надеясь, что он еще жив. Чтобы у него самого спросить, готов ли он ответить за свои слова. Моложавенко числится членом областного Союза писателей и проживает в Ростове-на-Дону. Я выяснил, что в Ростове союзов оказалось два, один – прокоммунистический, другой - совсем наоборот. И гражданская война между ними еще вроде не закончена. Враждуют они и поныне. Я без колебания позвонил к коммунистам, так как все в его книжке было пропитано советским духом. И не ошибся. Мне тут же дали его телефон, уверив меня, что писатель, недавно получивший от КПРФ какую-то премию, хоть и старый, но еще ого-го как соображает. Ну как же любят коммунисты врать!
Моложавенко наверняка иногда что-то соображает (хотя ему кажется уже 85 лет), но мне с ним явно не повезло. Он никак не мог вспомнить, что же он написал лет 30 назад и путал хутор Черновский с хутором Терновским, откуда родом он оказался сам. То есть почти все им написанное оказалось пустой брехней и красной пропагандой. Правильными были лишь название хутора и фамилия предков. Ничего себе краеведение, подумал я, и попрощался со стариком хоть и вежливо, но навсегда.
Вскоре пришла радостная весть из Интернета, с форума ВГД. На меня откликнулся дальний родственник из Екатеринбурга, когда прочел, что я имею отношение к этому революционеру Александрину. Дело в том, что у него, (а стало быть и у моего прадеда) был двоюродный брат сотник Чернов, который тоже загремел вместе с ним на каторгу на Сахалин. Чернова – фамилия моей прапрабабушки. И тот сотник Чернов - сын ее брата. Потомок его уже не первый год занимается своей генеалогией и послал мне по почте ряд копий архивных документов. Среди них – фрагмент допроса Александрина 1887 года, где говорилось о семейном и имущественном положении.
Там было написано, что хутор назывался Чернов станицы Чернышевской, числился родовым имением Александриных и что было у моей семьи в придачу еще и 400 десятин земли (примерно 450 гектар, 4,5 кв. километра). Вроде бы не иголка в стоге сена. Но на картах отсутствует. Звоню в ростовский архив и в местную коммерческую фирму по составлению родословных, объясняю проблему. Мне советуют копать в тех или иных фондах, говорят, что хутора может и не быть на картах вообще, если он был имением, где проживала лишь одна семья. Короче, профи нарисовали мне перспективу долгих и нудных поисков с тратой приличной суммы денег.
Время - август. Архивы все равно закрыты. Мое недавнее обращение в ГАРО по поиску в каталогах дел, где есть хоть что-то о хуторе Черный/Чернов/Черновский, дало слишком куцый результат. Просто упоминания, что мол, есть такой хутор, меня не устраивали. Нужен был ответ на вопрос «где»? Все говорило о том, что пора ехать на Дон Иванович для поиска в режиме «full contact».
Так уж совпало, что друзья позвали с ними ехать на рыбалку на Дон, на неделю с палаткой под станицу Усть-Хоперскую. Взял карты, посмотрел еще раз внимательно на места, куда еду и на места предполагаемого жительства предков и обнаружил неприметный маленький хуторок Черновский на речушке Березовой, притоке Чира. По прямой от Усть-Хоперской вроде близко, но нормальной дороги к нему нет, а в объезд километров 140 будет и тоже последние километры по грунту. И решил я не загадывать заранее, а посмотреть на месте, как сложится дорога, и, если получится, съездить в эти места. Тем более что по дороге располагается еще один хуторок, связанный с именем предков, Секретёв. Это фамилия прабабушки.
Дорога до Усть-Хоперской из Москвы сложилась вполне удачно, машина была цела, хотя пришлось поездить по экстремальным участкам. Есть дороги, по которым можно ехать только в очень сухую погоду. Это глина. А есть такие, которые в очень сухую погоду как раз самые опасные. Это песок. И то, и другое на Дону чередуется в той пропорции, что ехать никогда не скучно. Но я об этом еще ничего не знал.
На Дону август выдался очень жарким и сухим. С 12 до 17 находиться на солнце без подготовки или защиты с непривычки было невозможно. Рыбак из меня неважный, поэтому в солнцепек я нередко лежал на песчаном донском дне по горло в воде как в ванной. Причем с головы желательно было не снимать мокрое полотенце. Иначе ощущаешь себя как блин на сковородке. Через три дня мне это надоело и я (плюс жена с ребенком) решили ехать все же на поиски мест обитания предков. Наличие в машине кондиционера развеяло последние сомнения.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 89e6aa61e3c9.jpg ]
[/url]
Вечер в Усть-Хоперской
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: aa6390a76077.jpg ]
[/url]
Очень тихий Дон, слышно было только, как рыба плещется в воде
Усть-Хоперская – хорошая живая станица, окруженная полями подсолнечника где нам продали полбарана (правда, так и не смогли его до конца съесть) и прекрасный каймак (казачья сметана), где когда-то жили Коньковы, тоже известный казачий род, породнившийся с родом Секретёвых. Но меня неудержимо тянуло посмотреть те места, где жили именно мои предки, и где после гражданской войны родители так ни разу и не побывали.
Первым по курсу лежал хутор Секретёв. Я на всякий случай зарезервировал номер в гостинице на дороге к райцентру ст. Обливская, чтобы там переночевать, если поздно будет возвращаться. Но мне смутно хотелось каким-то образом переночевать в хуторе предков. Правда, я совершенно не представлял себе, как. Так как палатку и все вещи мы оставили в лагере на берегу Дона у Усть-Хоперской, где друзья остались ловить рыбу.
Хутор Секретёв стоит у реки Чир, но дорога к нему непростая. Последние несколько километров – коварный песок. То есть ты конечно, едешь, но в любой момент можешь застрять. Особенно, если затормозишь. Мы понеслись по песчаной дороге к хутору, но на одном повороте завязли и, с трудом откопавшись, решили все же последние сотни метров пройти пешком. Через сосновый бор с огромными иголками, среди которых росли одичавшие старые яблони. Когда-то тут стояли десятки домов (казачьих куреней), сегодня и следа от них не осталось. Из местных живы лишь два старика и маленькая ферма «иногороднего», приехавшего недавно заняться хозяйством брянского мужика, успевшего нанять себе нескольких тоже приезжих работников.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 00fb362ff29c.jpg ]
[/url]
Гигантская одичавшая яблоня у хутора Секретёв
Я, естественно, сразу иду к местным. Старичок оказался тезкой и очень говорливым. Видно, редко сюда заезжают гости и поговорить ему охота. Как только я сказал, что мои предки Секретёвы и приехал я посмотреть на эти места, так он тут же стал рассказывать все что знал о Секретёвых.
- Жил тут до революции пан Секретёв, генерал он был и граф, жил в Петербурге, сюда редко приезжал. Вон там был панский сад. А в реке Чир лежит могильная плита каменная, метра два высотой. На ней выбито: «Здесь похоронен атаман Секретёв в 1732 году». И еще кажется олень или конь изображен в круге. Сам видел.
Я говорю, что Секретёвы графами никогда не были, а генералы действительно имелись. Один (бабушкин дядя) попал в роман «Тихий Дон» как командующий конным корпусом Донской армии, прорвавший фронт и пришедший на помощь казакам во время «Вешенского восстания». Другого называют «отцом автомобильных войск России». Это он нарисовал эмблему с колесницей с крыльями в 1911 году, которую до сих пор носят автомобильные части. И оба изрядное время жили в Петербурге. Первый – и как юнкер Николаевского кавалерийского училища, и как офицер Лейб-Гвардии Атаманского полка, другой – при военном министре Сухомлинове и фактически при дворе как уполномоченный по организации нового рода войск.
Пытаюсь понять, какого генерала он имеет ввиду, но убеждаюсь, что рассказывает он свои истории в сотый раз и уже не сможет различить то, что видел сам или слышал от кого-то. Для него это как выученный урок, каждая фраза которого нанизывалась им постепенно, годами, пока не застыла в какой-то ему одному понятной конструкции. Ничего менять в своих словах он не хотел. Казаки - упрямый народ. Я лишь записывал на видео. Спросил его, отчего плита упала и когда. Говорит, лет сорок назад, берега Чира тут песчаные и иногда меняют русло. На берегу было кладбище, и вода подмыла берег.
- А далеко ли отсюда будет? – спрашиваю я в надежде, что успею сходить посмотреть.
- Хотите? Да я могу показать – ответил старик, стоя передо мной по пояс раздетым и иногда неуверенно передвигая ногами. Я поначалу засомневался, сможет ли он дойти, но уж очень было любопытно.
- Ну так идем. Только дайте сначала воды попить. Жарко сегодня.
- Да вон у меня в колодце вода такая, какую вы нигде не пили – с гордостью сказал старик и протянул железную кружку.
Вода действительно была отменной, а старичок оказался бодрым ходоком, предлагал даже взять на свои слабые плечи начинающую ныть от усталости трехлетнюю дочь. Через несколько минут мы оказались в месте впадения какого-то сухого русла в Чир.
- Вон там где-то за камышом плита и должна лежать. Хотя конечно течение могло ее и дальше отнести. Сначала ее видно было, она из воды торчала. Но постепенно под воду ушла от тяжести.
Я пытался определить, где она могла бы сейчас находиться, но солнце уже заходило за горизонт и пора было подумать о возвращении. Все равно без обследования реки на лодке или вброд ничего не выяснишь.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 90502529d360.jpg ]
[/url]
Река Чир у хутора Секретёв, там, где лежит могильная плита
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: e63a230ead7c.jpg ]
[/url]
Последние старики хутора Секретёв
Жаль было уходить из хутора. Но ночевать тут было явно негде. В машину мы сели уже в полутьме и увидели, как мимо нас на «большую землю», то есть туда, где асфальт, по песчаной дороге уверенно пронесся жигулёнок брянского фермера.
Я только начинал осваивать ралли по пескам. Где первая заповедь – не тормози. Подумал, чем я хуже. И погнал машину по, как казалось мне, вполне сносной дороге. По соседней. Только я не знал вторую заповедь, исключающую первую: не гони по незнакомой дороге в темноте. А наступила натуральная темнота. И через несколько сотен метров подбрасываний и потряхиваний машина прочно села в песок. Через пять минут обследования местности с фонарем стало ясно, как мы заночуем в хуторе предков: прямо здесь в машине. Никто помочь нам не мог. По этой дороге, как потом выяснилось, регулярно ездила только одна машина брянского фермера. Один раз утром – туда, вечером – обратно.
Появилось почти физическое ощущение, будто земля предков меня не отпускает, хватает за колеса, втягивает в себя. С такими хичкоковскими фантазиями засыпать было непросто. Да и спать в нагретой за день металлической коробке было жарко, пока она не остыла.
Утром мы проснулись буквально за пять минут до появления машины фермера. Он оказался очень любезен, привез пару досок под колеса, дал пару советов, подтолкнул нас со своим напарником и после мощного рывка изо всех лошадиных сил по паре похожих на дорогу барханов мы оказались на долгожданном асфальте.
Умылись в ручье по дороге и приехали в станицу Обливская. Это, можно сказать, цветущий районный центр. С огромным рынком, где, как сказал один местный «хоть танк израильский можно достать». На гербе Обливской – зеленый арбуз. Тут они в августе повсюду. И растут, и продаются. Фантастически дешев автосервис. Из-за небольшого ралли по пескам слегка оторвало какую-то пластмассовую заглушину под мотором. Поставить ее на место – 50 рублей. Я просто онемел.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 20ca08d3a7ed.jpg ]
[/url]
Герб станицы Обливской у здания местной администрации
Придя в себя после полусидячей ночи ближе к обеду, надо было решать, на что хватит времени. Сделать это можно было только пообщавшись с местными. Я подъехал к районной администрации. Перед ней на площади под палящим солнцем стояла солидная женщина явно из местного начальства и как будто кого-то искала глазами. Ее явно заинтересовала моя машина, редкая в этих краях, в сочетании с моим небритым видом. Но вида она не подавала. Тогда я сделал вид, что ищет она именно меня, подошел к ней и спросил напрямик:
- Вам известны в районе люди с фамилией Александрин? Нет ли Александриных в хуторе Черновском? Возможно там жили мои предки.
-В ЧЁрновском, что ли? – оказывается, ударение на первый слог. - На хуторе этом больше официально никто не живет, но фамилия в здешних местах известная. - и женщина пригласила меня в здание администрации. Не потому, что там работают кондиционеры, а чтобы дать мне несколько телефонов Александриных из своей книжки. Я сказал, что вообще-то все на свете люди с такой фамилией меня не очень интересуют, а интересует те, кто имел отношение к хутору Черновский, (за неимением в наличии хутора Черный и Чернов). Тогда дама изобразила на лице напряжение и вспомнила:
- Рядом с Черновским, в хуторе Нестёркин живет Лидия Кузнецова. Она всех там знает и все вам расскажет. Она была председателем колхоза, всех помнит и интересуется историей края. Лучше ее никто вам не поможет. И дала телефон.
Звоню. Никто не берет трубку. Вариантов нет. Решаем ехать прямо к ней в хутор Нестёркин. Это всего минут пятнадцать езды по хорошей дороге от Обливской. С паузой на поедание арбуза от силы полчаса. Нашел ее дом сразу, спросив у первого встречного. Стучу в калитку, зову – ноль внимания. Обхожу вокруг дома, стуча во все окна и двери. Тишина. А время идет. Вдруг появляется искомая дама откуда-то из соседнего сарая. Видимо, у нее была сиеста. Объясняю чего хочу. Она из местной интеллигенции, очень неглупая и бойкая. Сразу соображает, чем может помочь:
Первый вариант у нее такой:
- У нас тут живет буквально напротив меня через дорогу очень старый казак. Ему сто один год. Он всех помнит и даже еще песни поет. Я сейчас им позвоню.
Поначалу дети его отказали в визите. Дескать, он старый, плохо пахнет, почти не выходит из дома и вообще от всех устал. Но Лидия недаром тут колхозом правила и сопротивление было быстро сломлено. Оказалось, тоже не юные дети и внуки за пару минут успели наполнить воздух одеколоном и посадить старика на кровать.
Расспросы нестёркинского старожила оказались безуспешны. Держался он бодро и был кажется рад визиту, но никаких Александриных из Черновского он не помнил и норовил больше рассказать о своих предках. Наш добровольный проводник и посредник Лидия сама быстро смекнула, что мы ничего не узнаем по теме и тут же предложила другого собеседника, бывшего председателя колхоза чуть помоложе, ему «всего» 85. Вроде как он создал на хуторе местный краеведческий музей. Который, правда, всегда закрыт. Короткий звонок. Дед дома. Через пять минут на машине мы уже стояли в другом конце хутора у его калитки в густой траве.
Видимо для подчеркивания своей крутизны все внутреннее пространство участка за забором у бывшего председателя было заасфальтировано. Из асфальта нелепо торчали деревья. Я не стал спрашивать, зачем он так поступил, но понял, что на грунтовую дорогу до Черновского хутора асфальта не нашлось по уважительным причинам. Интерьер дома сильно напоминал кабинет парторга после партийной чистки: полки многочисленных шкафов были почти пусты.
- Да, я знал Александрина - вдруг признался хозяин. - Он был не из простых. Образованный. Помню, как мы с ним песни казачьи пели. Дружил я с ним.
- А отец или дед его случайно не был народовольцем, сосланным на Сахалин? – с надеждой спросил я.
- Да, что-то такое он мне рассказывал.
Все. Срослось. Я попал в десятку.
- А он не из хутора Черновский?
- Да, оттуда. Мы с ним туда как-то на рыбалку ездили, и он показал мне место, где дом его предков стоял. Давно это было. Я вам сказал чего-то полезное? – неуверенно спросил ветеран колхозного строя.
- Да не то слово! Спасибо огромное. Вы мне подтвердили, что хутор Черновский – это и есть хутор предков. Вы общались с моим родственником – я говорил громче, видя, что он не слышит. – А может у него дети были и сегодня кто-то из его потомков остался тут жить?
Лидия и ветеран переглянулись.
- Несколько лет назад тут жили Александрины, но переехали в Краснодар. Это не они? – вдруг вспомнила Лидия.
Выяснилось, что они.
- Так на хуторе один Александрин еще остался, Серега. Пил он правда, раньше, а сейчас завязал, коров завел, только живет бобылем, – Лидия подтвердила репутацию женщины осведомленной.
- Поехали к нему – предложил я немедленно.
Вопросов нет. Сели - поехали.
Заросшая территория, обычный домик из белого кирпича с верандой. Никого нет. Лидия совсем освоилась с ролью гида, зовет Серегу. На зов вышел из дома голый по пояс небольшой человек и, щурясь от солнца, стал слушать из уст Лидии изложение сути происходящего. Он не сразу понял. Потом вынес несколько старых фотографий. И до него начало доходить, что мы с ним четвероюродные братья.
Как только он сказал, что и ему отец показывал место, где была усадьба, и он его помнит, то я немедленно предложил ехать туда. Время поджимало, дорога предстояла грунтовая, а какая она бывает на Дону, я узнал в хуторе Секретёв минувшим вечером. Поэтому вопрос о качестве дороги был совсем не праздный. Но Сергей заверил меня, что там чернозем, а не песок, и проехать можно.
Через пятнадцать минут довольно сносной езды мимо каких-то полузаброшенных и безлюдных советских ферм мы оказались на месте. Хутора больше нет. Сергей показал мне остатки каменного фундамента, остатки выродившегося сада, место, где было кладбище. Речка Березовая в этом месте заилилась и ни на что в таком виде не годилась. Наглядный результат деятельности «преобразователей природы» из советских времен. А предки мои в ней когда-то осетров разводили. Виноградники, посаженые предками, тоже повырубали при советской власти. В пятидесяти метрах был еще живой родник, где мы, естественно, напились. Земля - чистый чернозем, хрустела под ногами от высохшей желтой травы. Во все стороны из под ног прыгали непуганые кузнечики.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 026162388331.jpg ]
[/url]
Место, где стояла усадьба. Я фотографировал, стоя на остатках фундамента
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 999ae6ba8ea8.jpg ]
[/url]
Остатки усадебного сада
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: d46a0df2633a.jpg ]
[/url]
Камень от фундамента
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 45bece503f52.jpg ]
[/url]
Я (справа) рядом с неожиданно найденным братом на фоне того места, где стояла усадьба
Трудно передать ощущения от возвращения на точку отсчета, где жило столько родных мне людей, которых навсегда раскидала судьба по разным городам и странам. Но они были максимально глубокими.
- А у меня сегодня день рождения – признался я Сергею. И это была чистая правда. И не только по паспорту.
Уже вернувшись в Москву, я услышал от новообразовавшихся родственников, что родовой дом был при расказачивании разобран и из него в соседнем хуторе Фролове сделали школу, которую затем закрыли из-за сокращения населения и превратили в магазин. Так он до сих пор там и стоит. Только я об этом не знал, когда проезжал мимо.
[ Изображение на стороннем сайте: 453ea992fd05.jpg ]
Закат на Дону, август
|
Тема: Секретевы Секретёвы
29.09.2008, 22:10
В августе я нашел наконец-то и хутор предков, и даже родственников.
Вот рассказ об этом примечательном для меня событии.
День рождения
(или как я нашел хутор предков)
Мама называла его хутор Черный. Она говорила, что находился он где-то у реки Чир на Дону, что жила там вся семья и что хутора сегодня больше нет. На вопрос, почему его больше нет, мать отвечала туманно. То ли его сожгли, то ли еще что с ним случилось, но она была уверена, что его больше нет. И все тут. В свидетельстве о рождении бабушки написано место рождения: Обливский район Ростовской области. Вообще без указания населенного пункта. Всевозможные границы и топонимика не раз менялась в этих местах. Гражданская война, в которой участвовали многие мои предки, «расказачивание», больше похожее на геноцид, вторая мировая (а это места, где была Сталинградская битва) изменили места иногда до полной неузнаваемости. Казаков осталось мало, хутора опустели или совсем исчезли с лица земли. Родителей больше нет в живых, уточнить не у кого. Значит, найти невозможно? Ну, это не про меня.
Поиском предков я занялся недавно и достаточно неожиданно для самого себя, причем нашел уже многих, о ком и не чаял никогда ничего узнать. Только с хутором Черным никак не мог понять, где же именно он находился. Искал я его на старых и новых картах Всевеликого Войска Донского, блуждающих по Интернету, совершенно безрезультатно. Зато нашел хутор Черный в романе «Тихий Дон». Нашел атамана Карташова из станицы Вешенской, кто составил перечень всех населенных пунктов Войска Донского на 1918 год и все знал о хуторах и станицах, упомянутых в знаменитом романе. Он сказал, что Шолохов название хутора придумал и что он такого не знает. Но знает несколько похожих названий. Например, Нижне или Верхне-Черновский рядом с Вешенской.
Но на моем хуторе жили мои предки Александрины, и нужны были сведения, что на хуторе, пусть и Верхне-Нижне-Черновском, жили именно они. Карташов дал мне телефон местного краеведа из этого хутора (уж и не помню, Нижнего или Верхнего), который мне сказал, что казаков с фамилией Александрин в этих хуторах нет и не было. Стало мне печально. Краевед-любитель утешил меня тем, что упомянул книжку советского писателя-краеведа Моложавенко под названием «Чир – Казачья река» какого-то советского года выпуска и с большой уверенностью заявил, что в этой книжке он наверняка писал об Александриных. И он оказался прав!
Дело в том, что брат прадеда, к несчастью, был революционером-народовольцем, политкаторжанином, сосланном на Сахалин, а в 1917 году, уже вернувшись на Дон, он стал председателем местного окружного реввоенсовета. К несчастью для него, так как его расстреляли за это казаки еще в гражданскую, но к счастью для меня, так как о таком человека при советской власти немало понаписали. Вот и Моложавенко действительно написал о нем в упомянутой книжке, которую я легко достал в Интернете, купив по почте.
Моложавенко написал, что сам ездил в хутор Черновский, где некогда проживали Александрины, общался с местными и слушал их рассказы о «славном революционере» и его погибших во вторую мировую сыновьях, и что хутор этот был на притоке Чира речке Цуцкан, совсем рядом со станицей Советская (до революции – ст. Чернышевская), и что его почти совсем поглотили зыбучие донские пески. Ну что ж, Черновский так Черновский. Мой прадед как раз по послужному списку и был казаком ст. Чернышевской, причем станичным атаманом, из дворян, офицером и т. д. А мой род Александриных велся из станицы Верхне-Чирской того же 2-го Донского округа, где жил герой войны с Наполеоном подполковник Максим Егорович, сын Егора Александрина, войскового старшины по послужному списку 1775 года. Но в 60-е годы 19 века был очередной передел земель округа с образованием новой станицы Чернышевской.
Ну теперь-то, думаю, точно найду. Поверил литератору и позвонил в городскую администрацию ст. Советская с полной уверенностью в том, что мне наверняка скажут, где был этот хутор. Не тут-то было. В городской администрации с полной уверенностью сказали, что такого хутора (Черный-Черновский) в районе нет. Тем более на речке Цуцкан. А что было сто лет назад никому из них неведомо.
Ловить дальше было нечего, я почувствовал себя одураченным и решил разыскать самого Моложавенко, надеясь, что он еще жив. Чтобы у него самого спросить, готов ли он ответить за свои слова. Моложавенко числится членом областного Союза писателей и проживает в Ростове-на-Дону. Я выяснил, что в Ростове союзов оказалось два, один – прокоммунистический, другой - совсем наоборот. И гражданская война между ними еще вроде не закончена. Враждуют они и поныне. Я без колебания позвонил к коммунистам, так как все в его книжке было пропитано советским духом. И не ошибся. Мне тут же дали его телефон, уверив меня, что писатель, недавно получивший от КПРФ какую-то премию, хоть и старый, но еще ого-го как соображает. Ну как же любят коммунисты врать!
Моложавенко наверняка иногда что-то соображает (хотя ему кажется уже 85 лет), но мне с ним явно не повезло. Он никак не мог вспомнить, что же он написал лет 30 назад и путал хутор Черновский с хутором Терновским, откуда родом он оказался сам. То есть почти все им написанное оказалось пустой брехней и красной пропагандой. Правильными были лишь название хутора и фамилия предков. Ничего себе краеведение, подумал я, и попрощался со стариком хоть и вежливо, но навсегда.
Вскоре пришла радостная весть из Интернета, с форума ВГД. На меня откликнулся дальний родственник из Екатеринбурга, когда прочел, что я имею отношение к этому революционеру Александрину. Дело в том, что у него, (а стало быть и у моего прадеда) был двоюродный брат сотник Чернов, который тоже загремел вместе с ним на каторгу на Сахалин. Чернова – фамилия моей прапрабабушки. И тот сотник Чернов - сын ее брата. Потомок его уже не первый год занимается своей генеалогией и послал мне по почте ряд копий архивных документов. Среди них – фрагмент допроса Александрина 1887 года, где говорилось о семейном и имущественном положении.
Там было написано, что хутор назывался Чернов станицы Чернышевской, числился родовым имением Александриных и что было у моей семьи в придачу еще и 400 десятин земли (примерно 450 гектар, 4,5 кв. километра). Вроде бы не иголка в стоге сена. Но на картах отсутствует. Звоню в ростовский архив и в местную коммерческую фирму по составлению родословных, объясняю проблему. Мне советуют копать в тех или иных фондах, говорят, что хутора может и не быть на картах вообще, если он был имением, где проживала лишь одна семья. Короче, профи нарисовали мне перспективу долгих и нудных поисков с тратой приличной суммы денег.
Время - август. Архивы все равно закрыты. Мое недавнее обращение в ГАРО по поиску в каталогах дел, где есть хоть что-то о хуторе Черный/Чернов/Черновский, дало слишком куцый результат. Просто упоминания, что мол, есть такой хутор, меня не устраивали. Нужен был ответ на вопрос «где»? Все говорило о том, что пора ехать на Дон Иванович для поиска в режиме «full contact».
Так уж совпало, что друзья позвали с ними ехать на рыбалку на Дон, на неделю с палаткой под станицу Усть-Хоперскую. Взял карты, посмотрел еще раз внимательно на места, куда еду и на места предполагаемого жительства предков и обнаружил неприметный маленький хуторок Черновский на речушке Березовой, притоке Чира. По прямой от Усть-Хоперской вроде близко, но нормальной дороги к нему нет, а в объезд километров 140 будет и тоже последние километры по грунту. И решил я не загадывать заранее, а посмотреть на месте, как сложится дорога, и, если получится, съездить в эти места. Тем более что по дороге располагается еще один хуторок, связанный с именем предков, Секретёв. Это фамилия прабабушки.
Дорога до Усть-Хоперской из Москвы сложилась вполне удачно, машина была цела, хотя пришлось поездить по экстремальным участкам. Есть дороги, по которым можно ехать только в очень сухую погоду. Это глина. А есть такие, которые в очень сухую погоду как раз самые опасные. Это песок. И то, и другое на Дону чередуется в той пропорции, что ехать никогда не скучно. Но я об этом еще ничего не знал.
На Дону август выдался очень жарким и сухим. С 12 до 17 находиться на солнце без подготовки или защиты с непривычки было невозможно. Рыбак из меня неважный, поэтому в солнцепек я нередко лежал на песчаном донском дне по горло в воде как в ванной. Причем с головы желательно было не снимать мокрое полотенце. Иначе ощущаешь себя как блин на сковородке. Через три дня мне это надоело и я (плюс жена с ребенком) решили ехать все же на поиски мест обитания предков. Наличие в машине кондиционера развеяло последние сомнения.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 89e6aa61e3c9.jpg ]
[/url]
Вечер в Усть-Хоперской
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: aa6390a76077.jpg ]
[/url]
Очень тихий Дон, слышно было только, как рыба плещется в воде
Усть-Хоперская – хорошая живая станица, окруженная полями подсолнечника где нам продали полбарана (правда, так и не смогли его до конца съесть) и прекрасный каймак (казачья сметана), где когда-то жили Коньковы, тоже известный казачий род, породнившийся с родом Секретёвых. Но меня неудержимо тянуло посмотреть те места, где жили именно мои предки, и где после гражданской войны родители так ни разу и не побывали.
Первым по курсу лежал хутор Секретёв. Я на всякий случай зарезервировал номер в гостинице на дороге к райцентру ст. Обливская, чтобы там переночевать, если поздно будет возвращаться. Но мне смутно хотелось каким-то образом переночевать в хуторе предков. Правда, я совершенно не представлял себе, как. Так как палатку и все вещи мы оставили в лагере на берегу Дона у Усть-Хоперской, где друзья остались ловить рыбу.
Хутор Секретёв стоит у реки Чир, но дорога к нему непростая. Последние несколько километров – коварный песок. То есть ты конечно, едешь, но в любой момент можешь застрять. Особенно, если затормозишь. Мы понеслись по песчаной дороге к хутору, но на одном повороте завязли и, с трудом откопавшись, решили все же последние сотни метров пройти пешком. Через сосновый бор с огромными иголками, среди которых росли одичавшие старые яблони. Когда-то тут стояли десятки домов (казачьих куреней), сегодня и следа от них не осталось. Из местных живы лишь два старика и маленькая ферма «иногороднего», приехавшего недавно заняться хозяйством брянского мужика, успевшего нанять себе нескольких тоже приезжих работников.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 00fb362ff29c.jpg ]
[/url]
Гигантская одичавшая яблоня у хутора Секретёв
Я, естественно, сразу иду к местным. Старичок оказался тезкой и очень говорливым. Видно, редко сюда заезжают гости и поговорить ему охота. Как только я сказал, что мои предки Секретёвы и приехал я посмотреть на эти места, так он тут же стал рассказывать все что знал о Секретёвых.
- Жил тут до революции пан Секретёв, генерал он был и граф, жил в Петербурге, сюда редко приезжал. Вон там был панский сад. А в реке Чир лежит могильная плита каменная, метра два высотой. На ней выбито: «Здесь похоронен атаман Секретёв в 1732 году». И еще кажется олень или конь изображен в круге. Сам видел.
Я говорю, что Секретёвы графами никогда не были, а генералы действительно имелись. Один (бабушкин дядя) попал в роман «Тихий Дон» как командующий конным корпусом Донской армии, прорвавший фронт и пришедший на помощь казакам во время «Вешенского восстания». Другого называют «отцом автомобильных войск России». Это он нарисовал эмблему с колесницей с крыльями в 1911 году, которую до сих пор носят автомобильные части. И оба изрядное время жили в Петербурге. Первый – и как юнкер Николаевского кавалерийского училища, и как офицер Лейб-Гвардии Атаманского полка, другой – при военном министре Сухомлинове и фактически при дворе как уполномоченный по организации нового рода войск.
Пытаюсь понять, какого генерала он имеет ввиду, но убеждаюсь, что рассказывает он свои истории в сотый раз и уже не сможет различить то, что видел сам или слышал от кого-то. Для него это как выученный урок, каждая фраза которого нанизывалась им постепенно, годами, пока не застыла в какой-то ему одному понятной конструкции. Ничего менять в своих словах он не хотел. Казаки - упрямый народ. Я лишь записывал на видео. Спросил его, отчего плита упала и когда. Говорит, лет сорок назад, берега Чира тут песчаные и иногда меняют русло. На берегу было кладбище, и вода подмыла берег.
- А далеко ли отсюда будет? – спрашиваю я в надежде, что успею сходить посмотреть.
- Хотите? Да я могу показать – ответил старик, стоя передо мной по пояс раздетым и иногда неуверенно передвигая ногами. Я поначалу засомневался, сможет ли он дойти, но уж очень было любопытно.
- Ну так идем. Только дайте сначала воды попить. Жарко сегодня.
- Да вон у меня в колодце вода такая, какую вы нигде не пили – с гордостью сказал старик и протянул железную кружку.
Вода действительно была отменной, а старичок оказался бодрым ходоком, предлагал даже взять на свои слабые плечи начинающую ныть от усталости трехлетнюю дочь. Через несколько минут мы оказались в месте впадения какого-то сухого русла в Чир.
- Вон там где-то за камышом плита и должна лежать. Хотя конечно течение могло ее и дальше отнести. Сначала ее видно было, она из воды торчала. Но постепенно под воду ушла от тяжести.
Я пытался определить, где она могла бы сейчас находиться, но солнце уже заходило за горизонт и пора было подумать о возвращении. Все равно без обследования реки на лодке или вброд ничего не выяснишь.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 90502529d360.jpg ]
[/url]
Река Чир у хутора Секретёв, там, где лежит могильная плита
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: e63a230ead7c.jpg ]
[/url]
Последние старики хутора Секретёв
Жаль было уходить из хутора. Но ночевать тут было явно негде. В машину мы сели уже в полутьме и увидели, как мимо нас на «большую землю», то есть туда, где асфальт, по песчаной дороге уверенно пронесся жигулёнок брянского фермера.
Я только начинал осваивать ралли по пескам. Где первая заповедь – не тормози. Подумал, чем я хуже. И погнал машину по, как казалось мне, вполне сносной дороге. По соседней. Только я не знал вторую заповедь, исключающую первую: не гони по незнакомой дороге в темноте. А наступила натуральная темнота. И через несколько сотен метров подбрасываний и потряхиваний машина прочно села в песок. Через пять минут обследования местности с фонарем стало ясно, как мы заночуем в хуторе предков: прямо здесь в машине. Никто помочь нам не мог. По этой дороге, как потом выяснилось, регулярно ездила только одна машина брянского фермера. Один раз утром – туда, вечером – обратно.
Появилось почти физическое ощущение, будто земля предков меня не отпускает, хватает за колеса, втягивает в себя. С такими хичкоковскими фантазиями засыпать было непросто. Да и спать в нагретой за день металлической коробке было жарко, пока она не остыла.
Утром мы проснулись буквально за пять минут до появления машины фермера. Он оказался очень любезен, привез пару досок под колеса, дал пару советов, подтолкнул нас со своим напарником и после мощного рывка изо всех лошадиных сил по паре похожих на дорогу барханов мы оказались на долгожданном асфальте.
Умылись в ручье по дороге и приехали в станицу Обливская. Это, можно сказать, цветущий районный центр. С огромным рынком, где, как сказал один местный «хоть танк израильский можно достать». На гербе Обливской – зеленый арбуз. Тут они в августе повсюду. И растут, и продаются. Фантастически дешев автосервис. Из-за небольшого ралли по пескам слегка оторвало какую-то пластмассовую заглушину под мотором. Поставить ее на место – 50 рублей. Я просто онемел.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 20ca08d3a7ed.jpg ]
[/url]
Герб станицы Обливской у здания местной администрации
Придя в себя после полусидячей ночи ближе к обеду, надо было решать, на что хватит времени. Сделать это можно было только пообщавшись с местными. Я подъехал к районной администрации. Перед ней на площади под палящим солнцем стояла солидная женщина явно из местного начальства и как будто кого-то искала глазами. Ее явно заинтересовала моя машина, редкая в этих краях, в сочетании с моим небритым видом. Но вида она не подавала. Тогда я сделал вид, что ищет она именно меня, подошел к ней и спросил напрямик:
- Вам известны в районе люди с фамилией Александрин? Нет ли Александриных в хуторе Черновском? Возможно там жили мои предки.
-В ЧЁрновском, что ли? – оказывается, ударение на первый слог. - На хуторе этом больше официально никто не живет, но фамилия в здешних местах известная. - и женщина пригласила меня в здание администрации. Не потому, что там работают кондиционеры, а чтобы дать мне несколько телефонов Александриных из своей книжки. Я сказал, что вообще-то все на свете люди с такой фамилией меня не очень интересуют, а интересует те, кто имел отношение к хутору Черновский, (за неимением в наличии хутора Черный и Чернов). Тогда дама изобразила на лице напряжение и вспомнила:
- Рядом с Черновским, в хуторе Нестёркин живет Лидия Кузнецова. Она всех там знает и все вам расскажет. Она была председателем колхоза, всех помнит и интересуется историей края. Лучше ее никто вам не поможет. И дала телефон.
Звоню. Никто не берет трубку. Вариантов нет. Решаем ехать прямо к ней в хутор Нестёркин. Это всего минут пятнадцать езды по хорошей дороге от Обливской. С паузой на поедание арбуза от силы полчаса. Нашел ее дом сразу, спросив у первого встречного. Стучу в калитку, зову – ноль внимания. Обхожу вокруг дома, стуча во все окна и двери. Тишина. А время идет. Вдруг появляется искомая дама откуда-то из соседнего сарая. Видимо, у нее была сиеста. Объясняю чего хочу. Она из местной интеллигенции, очень неглупая и бойкая. Сразу соображает, чем может помочь:
Первый вариант у нее такой:
- У нас тут живет буквально напротив меня через дорогу очень старый казак. Ему сто один год. Он всех помнит и даже еще песни поет. Я сейчас им позвоню.
Поначалу дети его отказали в визите. Дескать, он старый, плохо пахнет, почти не выходит из дома и вообще от всех устал. Но Лидия недаром тут колхозом правила и сопротивление было быстро сломлено. Оказалось, тоже не юные дети и внуки за пару минут успели наполнить воздух одеколоном и посадить старика на кровать.
Расспросы нестёркинского старожила оказались безуспешны. Держался он бодро и был кажется рад визиту, но никаких Александриных из Черновского он не помнил и норовил больше рассказать о своих предках. Наш добровольный проводник и посредник Лидия сама быстро смекнула, что мы ничего не узнаем по теме и тут же предложила другого собеседника, бывшего председателя колхоза чуть помоложе, ему «всего» 85. Вроде как он создал на хуторе местный краеведческий музей. Который, правда, всегда закрыт. Короткий звонок. Дед дома. Через пять минут на машине мы уже стояли в другом конце хутора у его калитки в густой траве.
Видимо для подчеркивания своей крутизны все внутреннее пространство участка за забором у бывшего председателя было заасфальтировано. Из асфальта нелепо торчали деревья. Я не стал спрашивать, зачем он так поступил, но понял, что на грунтовую дорогу до Черновского хутора асфальта не нашлось по уважительным причинам. Интерьер дома сильно напоминал кабинет парторга после партийной чистки: полки многочисленных шкафов были почти пусты.
- Да, я знал Александрина - вдруг признался хозяин. - Он был не из простых. Образованный. Помню, как мы с ним песни казачьи пели. Дружил я с ним.
- А отец или дед его случайно не был народовольцем, сосланным на Сахалин? – с надеждой спросил я.
- Да, что-то такое он мне рассказывал.
Все. Срослось. Я попал в десятку.
- А он не из хутора Черновский?
- Да, оттуда. Мы с ним туда как-то на рыбалку ездили, и он показал мне место, где дом его предков стоял. Давно это было. Я вам сказал чего-то полезное? – неуверенно спросил ветеран колхозного строя.
- Да не то слово! Спасибо огромное. Вы мне подтвердили, что хутор Черновский – это и есть хутор предков. Вы общались с моим родственником – я говорил громче, видя, что он не слышит. – А может у него дети были и сегодня кто-то из его потомков остался тут жить?
Лидия и ветеран переглянулись.
- Несколько лет назад тут жили Александрины, но переехали в Краснодар. Это не они? – вдруг вспомнила Лидия.
Выяснилось, что они.
- Так на хуторе один Александрин еще остался, Серега. Пил он правда, раньше, а сейчас завязал, коров завел, только живет бобылем, – Лидия подтвердила репутацию женщины осведомленной.
- Поехали к нему – предложил я немедленно.
Вопросов нет. Сели - поехали.
Заросшая территория, обычный домик из белого кирпича с верандой. Никого нет. Лидия совсем освоилась с ролью гида, зовет Серегу. На зов вышел из дома голый по пояс небольшой человек и, щурясь от солнца, стал слушать из уст Лидии изложение сути происходящего. Он не сразу понял. Потом вынес несколько старых фотографий. И до него начало доходить, что мы с ним четвероюродные братья.
Как только он сказал, что и ему отец показывал место, где была усадьба, и он его помнит, то я немедленно предложил ехать туда. Время поджимало, дорога предстояла грунтовая, а какая она бывает на Дону, я узнал в хуторе Секретёв минувшим вечером. Поэтому вопрос о качестве дороги был совсем не праздный. Но Сергей заверил меня, что там чернозем, а не песок, и проехать можно.
Через пятнадцать минут довольно сносной езды мимо каких-то полузаброшенных и безлюдных советских ферм мы оказались на месте. Хутора больше нет. Сергей показал мне остатки каменного фундамента, остатки выродившегося сада, место, где было кладбище. Речка Березовая в этом месте заилилась и ни на что в таком виде не годилась. Наглядный результат деятельности «преобразователей природы» из советских времен. А предки мои в ней когда-то осетров разводили. Виноградники, посаженые предками, тоже повырубали при советской власти. В пятидесяти метрах был еще живой родник, где мы, естественно, напились. Земля - чистый чернозем, хрустела под ногами от высохшей желтой травы. Во все стороны из под ног прыгали непуганые кузнечики.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 026162388331.jpg ]
[/url]
Место, где стояла усадьба. Я фотографировал, стоя на остатках фундамента
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 999ae6ba8ea8.jpg ]
[/url]
Остатки усадебного сада
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: d46a0df2633a.jpg ]
[/url]
Камень от фундамента
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 45bece503f52.jpg ]
[/url]
Я (справа) рядом с неожиданно найденным братом на фоне того места, где стояла усадьба
Трудно передать ощущения от возвращения на точку отсчета, где жило столько родных мне людей, которых навсегда раскидала судьба по разным городам и странам. Но они были максимально глубокими.
- А у меня сегодня день рождения – признался я Сергею. И это была чистая правда. И не только по паспорту.
Уже вернувшись в Москву, я услышал от новообразовавшихся родственников, что родовой дом был при расказачивании разобран и из него в соседнем хуторе Фролове сделали школу, которую затем закрыли из-за сокращения населения и превратили в магазин. Так он до сих пор там и стоит. Только я об этом не знал, когда проезжал мимо.
[ Изображение на стороннем сайте: 453ea992fd05.jpg ]
Закат на Дону, август
|
Тема: Александрины
29.09.2008, 22:10
В августе я нашел наконец-то и хутор предков, и даже родственников.
Вот рассказ об этом примечательном для меня событии.
День рождения
(или как я нашел хутор предков)
Мама называла его хутор Черный. Она говорила, что находился он где-то у реки Чир на Дону, что жила там вся семья и что хутора сегодня больше нет. На вопрос, почему его больше нет, мать отвечала туманно. То ли его сожгли, то ли еще что с ним случилось, но она была уверена, что его больше нет. И все тут. В свидетельстве о рождении бабушки написано место рождения: Обливский район Ростовской области. Вообще без указания населенного пункта. Всевозможные границы и топонимика не раз менялась в этих местах. Гражданская война, в которой участвовали многие мои предки, «расказачивание», больше похожее на геноцид, вторая мировая (а это места, где была Сталинградская битва) изменили места иногда до полной неузнаваемости. Казаков осталось мало, хутора опустели или совсем исчезли с лица земли. Родителей больше нет в живых, уточнить не у кого. Значит, найти невозможно? Ну, это не про меня.
Поиском предков я занялся недавно и достаточно неожиданно для самого себя, причем нашел уже многих, о ком и не чаял никогда ничего узнать. Только с хутором Черным никак не мог понять, где же именно он находился. Искал я его на старых и новых картах Всевеликого Войска Донского, блуждающих по Интернету, совершенно безрезультатно. Зато нашел хутор Черный в романе «Тихий Дон». Нашел атамана Карташова из станицы Вешенской, кто составил перечень всех населенных пунктов Войска Донского на 1918 год и все знал о хуторах и станицах, упомянутых в знаменитом романе. Он сказал, что Шолохов название хутора придумал и что он такого не знает. Но знает несколько похожих названий. Например, Нижне или Верхне-Черновский рядом с Вешенской.
Но на моем хуторе жили мои предки Александрины, и нужны были сведения, что на хуторе, пусть и Верхне-Нижне-Черновском, жили именно они. Карташов дал мне телефон местного краеведа из этого хутора (уж и не помню, Нижнего или Верхнего), который мне сказал, что казаков с фамилией Александрин в этих хуторах нет и не было. Стало мне печально. Краевед-любитель утешил меня тем, что упомянул книжку советского писателя-краеведа Моложавенко под названием «Чир – Казачья река» какого-то советского года выпуска и с большой уверенностью заявил, что в этой книжке он наверняка писал об Александриных. И он оказался прав!
Дело в том, что брат прадеда, к несчастью, был революционером-народовольцем, политкаторжанином, сосланном на Сахалин, а в 1917 году, уже вернувшись на Дон, он стал председателем местного окружного реввоенсовета. К несчастью для него, так как его расстреляли за это казаки еще в гражданскую, но к счастью для меня, так как о таком человека при советской власти немало понаписали. Вот и Моложавенко действительно написал о нем в упомянутой книжке, которую я легко достал в Интернете, купив по почте.
Моложавенко написал, что сам ездил в хутор Черновский, где некогда проживали Александрины, общался с местными и слушал их рассказы о «славном революционере» и его погибших во вторую мировую сыновьях, и что хутор этот был на притоке Чира речке Цуцкан, совсем рядом со станицей Советская (до революции – ст. Чернышевская), и что его почти совсем поглотили зыбучие донские пески. Ну что ж, Черновский так Черновский. Мой прадед как раз по послужному списку и был казаком ст. Чернышевской, причем станичным атаманом, из дворян, офицером и т. д. А мой род Александриных велся из станицы Верхне-Чирской того же 2-го Донского округа, где жил герой войны с Наполеоном подполковник Максим Егорович, сын Егора Александрина, войскового старшины по послужному списку 1775 года. Но в 60-е годы 19 века был очередной передел земель округа с образованием новой станицы Чернышевской.
Ну теперь-то, думаю, точно найду. Поверил литератору и позвонил в городскую администрацию ст. Советская с полной уверенностью в том, что мне наверняка скажут, где был этот хутор. Не тут-то было. В городской администрации с полной уверенностью сказали, что такого хутора (Черный-Черновский) в районе нет. Тем более на речке Цуцкан. А что было сто лет назад никому из них неведомо.
Ловить дальше было нечего, я почувствовал себя одураченным и решил разыскать самого Моложавенко, надеясь, что он еще жив. Чтобы у него самого спросить, готов ли он ответить за свои слова. Моложавенко числится членом областного Союза писателей и проживает в Ростове-на-Дону. Я выяснил, что в Ростове союзов оказалось два, один – прокоммунистический, другой - совсем наоборот. И гражданская война между ними еще вроде не закончена. Враждуют они и поныне. Я без колебания позвонил к коммунистам, так как все в его книжке было пропитано советским духом. И не ошибся. Мне тут же дали его телефон, уверив меня, что писатель, недавно получивший от КПРФ какую-то премию, хоть и старый, но еще ого-го как соображает. Ну как же любят коммунисты врать!
Моложавенко наверняка иногда что-то соображает (хотя ему кажется уже 85 лет), но мне с ним явно не повезло. Он никак не мог вспомнить, что же он написал лет 30 назад и путал хутор Черновский с хутором Терновским, откуда родом он оказался сам. То есть почти все им написанное оказалось пустой брехней и красной пропагандой. Правильными были лишь название хутора и фамилия предков. Ничего себе краеведение, подумал я, и попрощался со стариком хоть и вежливо, но навсегда.
Вскоре пришла радостная весть из Интернета, с форума ВГД. На меня откликнулся дальний родственник из Екатеринбурга, когда прочел, что я имею отношение к этому революционеру Александрину. Дело в том, что у него, (а стало быть и у моего прадеда) был двоюродный брат сотник Чернов, который тоже загремел вместе с ним на каторгу на Сахалин. Чернова – фамилия моей прапрабабушки. И тот сотник Чернов - сын ее брата. Потомок его уже не первый год занимается своей генеалогией и послал мне по почте ряд копий архивных документов. Среди них – фрагмент допроса Александрина 1887 года, где говорилось о семейном и имущественном положении.
Там было написано, что хутор назывался Чернов станицы Чернышевской, числился родовым имением Александриных и что было у моей семьи в придачу еще и 400 десятин земли (примерно 450 гектар, 4,5 кв. километра). Вроде бы не иголка в стоге сена. Но на картах отсутствует. Звоню в ростовский архив и в местную коммерческую фирму по составлению родословных, объясняю проблему. Мне советуют копать в тех или иных фондах, говорят, что хутора может и не быть на картах вообще, если он был имением, где проживала лишь одна семья. Короче, профи нарисовали мне перспективу долгих и нудных поисков с тратой приличной суммы денег.
Время - август. Архивы все равно закрыты. Мое недавнее обращение в ГАРО по поиску в каталогах дел, где есть хоть что-то о хуторе Черный/Чернов/Черновский, дало слишком куцый результат. Просто упоминания, что мол, есть такой хутор, меня не устраивали. Нужен был ответ на вопрос «где»? Все говорило о том, что пора ехать на Дон Иванович для поиска в режиме «full contact».
Так уж совпало, что друзья позвали с ними ехать на рыбалку на Дон, на неделю с палаткой под станицу Усть-Хоперскую. Взял карты, посмотрел еще раз внимательно на места, куда еду и на места предполагаемого жительства предков и обнаружил неприметный маленький хуторок Черновский на речушке Березовой, притоке Чира. По прямой от Усть-Хоперской вроде близко, но нормальной дороги к нему нет, а в объезд километров 140 будет и тоже последние километры по грунту. И решил я не загадывать заранее, а посмотреть на месте, как сложится дорога, и, если получится, съездить в эти места. Тем более что по дороге располагается еще один хуторок, связанный с именем предков, Секретёв. Это фамилия прабабушки.
Дорога до Усть-Хоперской из Москвы сложилась вполне удачно, машина была цела, хотя пришлось поездить по экстремальным участкам. Есть дороги, по которым можно ехать только в очень сухую погоду. Это глина. А есть такие, которые в очень сухую погоду как раз самые опасные. Это песок. И то, и другое на Дону чередуется в той пропорции, что ехать никогда не скучно. Но я об этом еще ничего не знал.
На Дону август выдался очень жарким и сухим. С 12 до 17 находиться на солнце без подготовки или защиты с непривычки было невозможно. Рыбак из меня неважный, поэтому в солнцепек я нередко лежал на песчаном донском дне по горло в воде как в ванной. Причем с головы желательно было не снимать мокрое полотенце. Иначе ощущаешь себя как блин на сковородке. Через три дня мне это надоело и я (плюс жена с ребенком) решили ехать все же на поиски мест обитания предков. Наличие в машине кондиционера развеяло последние сомнения.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 89e6aa61e3c9.jpg ]
[/url]
Вечер в Усть-Хоперской
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: aa6390a76077.jpg ]
[/url]
Очень тихий Дон, слышно было только, как рыба плещется в воде
Усть-Хоперская – хорошая живая станица, окруженная полями подсолнечника где нам продали полбарана (правда, так и не смогли его до конца съесть) и прекрасный каймак (казачья сметана), где когда-то жили Коньковы, тоже известный казачий род, породнившийся с родом Секретёвых. Но меня неудержимо тянуло посмотреть те места, где жили именно мои предки, и где после гражданской войны родители так ни разу и не побывали.
Первым по курсу лежал хутор Секретёв. Я на всякий случай зарезервировал номер в гостинице на дороге к райцентру ст. Обливская, чтобы там переночевать, если поздно будет возвращаться. Но мне смутно хотелось каким-то образом переночевать в хуторе предков. Правда, я совершенно не представлял себе, как. Так как палатку и все вещи мы оставили в лагере на берегу Дона у Усть-Хоперской, где друзья остались ловить рыбу.
Хутор Секретёв стоит у реки Чир, но дорога к нему непростая. Последние несколько километров – коварный песок. То есть ты конечно, едешь, но в любой момент можешь застрять. Особенно, если затормозишь. Мы понеслись по песчаной дороге к хутору, но на одном повороте завязли и, с трудом откопавшись, решили все же последние сотни метров пройти пешком. Через сосновый бор с огромными иголками, среди которых росли одичавшие старые яблони. Когда-то тут стояли десятки домов (казачьих куреней), сегодня и следа от них не осталось. Из местных живы лишь два старика и маленькая ферма «иногороднего», приехавшего недавно заняться хозяйством брянского мужика, успевшего нанять себе нескольких тоже приезжих работников.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 00fb362ff29c.jpg ]
[/url]
Гигантская одичавшая яблоня у хутора Секретёв
Я, естественно, сразу иду к местным. Старичок оказался тезкой и очень говорливым. Видно, редко сюда заезжают гости и поговорить ему охота. Как только я сказал, что мои предки Секретёвы и приехал я посмотреть на эти места, так он тут же стал рассказывать все что знал о Секретёвых.
- Жил тут до революции пан Секретёв, генерал он был и граф, жил в Петербурге, сюда редко приезжал. Вон там был панский сад. А в реке Чир лежит могильная плита каменная, метра два высотой. На ней выбито: «Здесь похоронен атаман Секретёв в 1732 году». И еще кажется олень или конь изображен в круге. Сам видел.
Я говорю, что Секретёвы графами никогда не были, а генералы действительно имелись. Один (бабушкин дядя) попал в роман «Тихий Дон» как командующий конным корпусом Донской армии, прорвавший фронт и пришедший на помощь казакам во время «Вешенского восстания». Другого называют «отцом автомобильных войск России». Это он нарисовал эмблему с колесницей с крыльями в 1911 году, которую до сих пор носят автомобильные части. И оба изрядное время жили в Петербурге. Первый – и как юнкер Николаевского кавалерийского училища, и как офицер Лейб-Гвардии Атаманского полка, другой – при военном министре Сухомлинове и фактически при дворе как уполномоченный по организации нового рода войск.
Пытаюсь понять, какого генерала он имеет ввиду, но убеждаюсь, что рассказывает он свои истории в сотый раз и уже не сможет различить то, что видел сам или слышал от кого-то. Для него это как выученный урок, каждая фраза которого нанизывалась им постепенно, годами, пока не застыла в какой-то ему одному понятной конструкции. Ничего менять в своих словах он не хотел. Казаки - упрямый народ. Я лишь записывал на видео. Спросил его, отчего плита упала и когда. Говорит, лет сорок назад, берега Чира тут песчаные и иногда меняют русло. На берегу было кладбище, и вода подмыла берег.
- А далеко ли отсюда будет? – спрашиваю я в надежде, что успею сходить посмотреть.
- Хотите? Да я могу показать – ответил старик, стоя передо мной по пояс раздетым и иногда неуверенно передвигая ногами. Я поначалу засомневался, сможет ли он дойти, но уж очень было любопытно.
- Ну так идем. Только дайте сначала воды попить. Жарко сегодня.
- Да вон у меня в колодце вода такая, какую вы нигде не пили – с гордостью сказал старик и протянул железную кружку.
Вода действительно была отменной, а старичок оказался бодрым ходоком, предлагал даже взять на свои слабые плечи начинающую ныть от усталости трехлетнюю дочь. Через несколько минут мы оказались в месте впадения какого-то сухого русла в Чир.
- Вон там где-то за камышом плита и должна лежать. Хотя конечно течение могло ее и дальше отнести. Сначала ее видно было, она из воды торчала. Но постепенно под воду ушла от тяжести.
Я пытался определить, где она могла бы сейчас находиться, но солнце уже заходило за горизонт и пора было подумать о возвращении. Все равно без обследования реки на лодке или вброд ничего не выяснишь.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 90502529d360.jpg ]
[/url]
Река Чир у хутора Секретёв, там, где лежит могильная плита
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: e63a230ead7c.jpg ]
[/url]
Последние старики хутора Секретёв
Жаль было уходить из хутора. Но ночевать тут было явно негде. В машину мы сели уже в полутьме и увидели, как мимо нас на «большую землю», то есть туда, где асфальт, по песчаной дороге уверенно пронесся жигулёнок брянского фермера.
Я только начинал осваивать ралли по пескам. Где первая заповедь – не тормози. Подумал, чем я хуже. И погнал машину по, как казалось мне, вполне сносной дороге. По соседней. Только я не знал вторую заповедь, исключающую первую: не гони по незнакомой дороге в темноте. А наступила натуральная темнота. И через несколько сотен метров подбрасываний и потряхиваний машина прочно села в песок. Через пять минут обследования местности с фонарем стало ясно, как мы заночуем в хуторе предков: прямо здесь в машине. Никто помочь нам не мог. По этой дороге, как потом выяснилось, регулярно ездила только одна машина брянского фермера. Один раз утром – туда, вечером – обратно.
Появилось почти физическое ощущение, будто земля предков меня не отпускает, хватает за колеса, втягивает в себя. С такими хичкоковскими фантазиями засыпать было непросто. Да и спать в нагретой за день металлической коробке было жарко, пока она не остыла.
Утром мы проснулись буквально за пять минут до появления машины фермера. Он оказался очень любезен, привез пару досок под колеса, дал пару советов, подтолкнул нас со своим напарником и после мощного рывка изо всех лошадиных сил по паре похожих на дорогу барханов мы оказались на долгожданном асфальте.
Умылись в ручье по дороге и приехали в станицу Обливская. Это, можно сказать, цветущий районный центр. С огромным рынком, где, как сказал один местный «хоть танк израильский можно достать». На гербе Обливской – зеленый арбуз. Тут они в августе повсюду. И растут, и продаются. Фантастически дешев автосервис. Из-за небольшого ралли по пескам слегка оторвало какую-то пластмассовую заглушину под мотором. Поставить ее на место – 50 рублей. Я просто онемел.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 20ca08d3a7ed.jpg ]
[/url]
Герб станицы Обливской у здания местной администрации
Придя в себя после полусидячей ночи ближе к обеду, надо было решать, на что хватит времени. Сделать это можно было только пообщавшись с местными. Я подъехал к районной администрации. Перед ней на площади под палящим солнцем стояла солидная женщина явно из местного начальства и как будто кого-то искала глазами. Ее явно заинтересовала моя машина, редкая в этих краях, в сочетании с моим небритым видом. Но вида она не подавала. Тогда я сделал вид, что ищет она именно меня, подошел к ней и спросил напрямик:
- Вам известны в районе люди с фамилией Александрин? Нет ли Александриных в хуторе Черновском? Возможно там жили мои предки.
-В ЧЁрновском, что ли? – оказывается, ударение на первый слог. - На хуторе этом больше официально никто не живет, но фамилия в здешних местах известная. - и женщина пригласила меня в здание администрации. Не потому, что там работают кондиционеры, а чтобы дать мне несколько телефонов Александриных из своей книжки. Я сказал, что вообще-то все на свете люди с такой фамилией меня не очень интересуют, а интересует те, кто имел отношение к хутору Черновский, (за неимением в наличии хутора Черный и Чернов). Тогда дама изобразила на лице напряжение и вспомнила:
- Рядом с Черновским, в хуторе Нестёркин живет Лидия Кузнецова. Она всех там знает и все вам расскажет. Она была председателем колхоза, всех помнит и интересуется историей края. Лучше ее никто вам не поможет. И дала телефон.
Звоню. Никто не берет трубку. Вариантов нет. Решаем ехать прямо к ней в хутор Нестёркин. Это всего минут пятнадцать езды по хорошей дороге от Обливской. С паузой на поедание арбуза от силы полчаса. Нашел ее дом сразу, спросив у первого встречного. Стучу в калитку, зову – ноль внимания. Обхожу вокруг дома, стуча во все окна и двери. Тишина. А время идет. Вдруг появляется искомая дама откуда-то из соседнего сарая. Видимо, у нее была сиеста. Объясняю чего хочу. Она из местной интеллигенции, очень неглупая и бойкая. Сразу соображает, чем может помочь:
Первый вариант у нее такой:
- У нас тут живет буквально напротив меня через дорогу очень старый казак. Ему сто один год. Он всех помнит и даже еще песни поет. Я сейчас им позвоню.
Поначалу дети его отказали в визите. Дескать, он старый, плохо пахнет, почти не выходит из дома и вообще от всех устал. Но Лидия недаром тут колхозом правила и сопротивление было быстро сломлено. Оказалось, тоже не юные дети и внуки за пару минут успели наполнить воздух одеколоном и посадить старика на кровать.
Расспросы нестёркинского старожила оказались безуспешны. Держался он бодро и был кажется рад визиту, но никаких Александриных из Черновского он не помнил и норовил больше рассказать о своих предках. Наш добровольный проводник и посредник Лидия сама быстро смекнула, что мы ничего не узнаем по теме и тут же предложила другого собеседника, бывшего председателя колхоза чуть помоложе, ему «всего» 85. Вроде как он создал на хуторе местный краеведческий музей. Который, правда, всегда закрыт. Короткий звонок. Дед дома. Через пять минут на машине мы уже стояли в другом конце хутора у его калитки в густой траве.
Видимо для подчеркивания своей крутизны все внутреннее пространство участка за забором у бывшего председателя было заасфальтировано. Из асфальта нелепо торчали деревья. Я не стал спрашивать, зачем он так поступил, но понял, что на грунтовую дорогу до Черновского хутора асфальта не нашлось по уважительным причинам. Интерьер дома сильно напоминал кабинет парторга после партийной чистки: полки многочисленных шкафов были почти пусты.
- Да, я знал Александрина - вдруг признался хозяин. - Он был не из простых. Образованный. Помню, как мы с ним песни казачьи пели. Дружил я с ним.
- А отец или дед его случайно не был народовольцем, сосланным на Сахалин? – с надеждой спросил я.
- Да, что-то такое он мне рассказывал.
Все. Срослось. Я попал в десятку.
- А он не из хутора Черновский?
- Да, оттуда. Мы с ним туда как-то на рыбалку ездили, и он показал мне место, где дом его предков стоял. Давно это было. Я вам сказал чего-то полезное? – неуверенно спросил ветеран колхозного строя.
- Да не то слово! Спасибо огромное. Вы мне подтвердили, что хутор Черновский – это и есть хутор предков. Вы общались с моим родственником – я говорил громче, видя, что он не слышит. – А может у него дети были и сегодня кто-то из его потомков остался тут жить?
Лидия и ветеран переглянулись.
- Несколько лет назад тут жили Александрины, но переехали в Краснодар. Это не они? – вдруг вспомнила Лидия.
Выяснилось, что они.
- Так на хуторе один Александрин еще остался, Серега. Пил он правда, раньше, а сейчас завязал, коров завел, только живет бобылем, – Лидия подтвердила репутацию женщины осведомленной.
- Поехали к нему – предложил я немедленно.
Вопросов нет. Сели - поехали.
Заросшая территория, обычный домик из белого кирпича с верандой. Никого нет. Лидия совсем освоилась с ролью гида, зовет Серегу. На зов вышел из дома голый по пояс небольшой человек и, щурясь от солнца, стал слушать из уст Лидии изложение сути происходящего. Он не сразу понял. Потом вынес несколько старых фотографий. И до него начало доходить, что мы с ним четвероюродные братья.
Как только он сказал, что и ему отец показывал место, где была усадьба, и он его помнит, то я немедленно предложил ехать туда. Время поджимало, дорога предстояла грунтовая, а какая она бывает на Дону, я узнал в хуторе Секретёв минувшим вечером. Поэтому вопрос о качестве дороги был совсем не праздный. Но Сергей заверил меня, что там чернозем, а не песок, и проехать можно.
Через пятнадцать минут довольно сносной езды мимо каких-то полузаброшенных и безлюдных советских ферм мы оказались на месте. Хутора больше нет. Сергей показал мне остатки каменного фундамента, остатки выродившегося сада, место, где было кладбище. Речка Березовая в этом месте заилилась и ни на что в таком виде не годилась. Наглядный результат деятельности «преобразователей природы» из советских времен. А предки мои в ней когда-то осетров разводили. Виноградники, посаженые предками, тоже повырубали при советской власти. В пятидесяти метрах был еще живой родник, где мы, естественно, напились. Земля - чистый чернозем, хрустела под ногами от высохшей желтой травы. Во все стороны из под ног прыгали непуганые кузнечики.
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 026162388331.jpg ]
[/url]
Место, где стояла усадьба. Я фотографировал, стоя на остатках фундамента
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 999ae6ba8ea8.jpg ]
[/url]
Остатки усадебного сада
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: d46a0df2633a.jpg ]
[/url]
Камень от фундамента
[url="http://www.radikal.ru"]
[ Изображение на стороннем сайте: 45bece503f52.jpg ]
[/url]
Я (справа) рядом с неожиданно найденным братом на фоне того места, где стояла усадьба
Трудно передать ощущения от возвращения на точку отсчета, где жило столько родных мне людей, которых навсегда раскидала судьба по разным городам и странам. Но они были максимально глубокими.
- А у меня сегодня день рождения – признался я Сергею. И это была чистая правда. И не только по паспорту.
Уже вернувшись в Москву, я услышал от новообразовавшихся родственников, что родовой дом был при расказачивании разобран и из него в соседнем хуторе Фролове сделали школу, которую затем закрыли из-за сокращения населения и превратили в магазин. Так он до сих пор там и стоит. Только я об этом не знал, когда проезжал мимо.
[ Изображение на стороннем сайте: 453ea992fd05.jpg ]
Закат на Дону, август
|
Тема: Вопросы по разделу
6.09.2008, 2:01
Уважаемые OVerner, montem!
Большое спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь ими. Не знал, что РГВИА отвечает на e-mail. Просто раньше я обращался в Ростовский архив (ГАРО), так у них вообще интернет в архиве отсутствует.
|
Тема: Вопросы по разделу
5.09.2008, 22:10
Уважаемый OVerner!
А Ваш прадед служил в Лейб-гвардии Атаманском полку?
|
Тема: Вопросы по разделу
5.09.2008, 19:08
montem
Дело в том, что мне неизвестно, сохранились ли вообще в РГВИА какие-либо ПС Лейб-гвардии Атаманского полка. Так как архив полка вывезен был во Францию. Вот я спрашиваю у знатоков РГВИА, есть ли там в принципе какая-то часть архива полка или нет? Если есть, то имеет смысл обратиться. Если нет ничего - то тогда в Париж. 
|
Тема: Вопросы по разделу
4.09.2008, 16:19
Уважаемый OVerner! Вы правы. Я неправильно выразился. У меня оказывается не Послужной список, а выписки из Высочайших приказов. Это были такие ежегодные сборники, куда записывали присвоение очередного звания и награды. А в мировую войну они даже были ежемесячные. И они очень похожи на Послужной список. А вот как раз полноценного ПС у меня нет. Информацию я взял из сборника С. Карягина по донским казачьим родам. Мне известно, что архив Лейб-гвардии Атаманского полка был вывезен после Гражданской войны за границу и сейчас находится на частном хранениии в Париже. Но в РГВИА также могли сохраниться сведения об этом полку. Кстати, в ПС не обязательно всегда указывали жену и детей. Но я надеюсь, что ПС полковника гвардейского полка должен все же содержать сведения о семье.
|
Тема: Вопросы по разделу
4.09.2008, 14:35
Уважаемая Zabellisa!
У меня к Вам вопрос. Один мой предок (я - его внучатый племянник) служил в Лейб-гвардии Атаманском полку. Его послужной список от хорунжего до полковника у меня есть. А вот о том, были ли у него дети мне неизвестно. Он служил в Атаманском полку с 12 августа 1896 г. до 14 мая 1916. После чего был назначен командиром 52 казачьего полка, с мая 1920г. - в отставке. Возможно, он эмигрировал. Его звали Александрин Мефодий Федорович. Нет ли в РГВИА наряду с послужными списками офицеров информации о жене и детях?
|
Тема: РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
30.06.2008, 23:56
Спасибо, Gala. Я встречал такие названия хуторов в других станицах и округах. Только мой хутор все же был при станице Чернышевской. Кстати, ст Краснощековская образовалась только в начале 20 века. Видимо, у Вас данные тоже начала 20 века. Но у меня есть документальное свидетельство что хутор был при ст. Чернышевской. Это протокол допроса брата прадеда, народовольца. Следствие вели лучшие сыщики империи (все же заговор с целью покушения на императора расследовался), поэтому ошибка в протоколе маловероятна.
вот выдержка из допроса:
1. Протокол допроса Александрина А.И. №38 от 5 марта 1886г
Звание: Дворянин 2-го Донского округа, сын есаула, студент СПб у-та.
Место рождения и проживания: Родился Чернышевской станицы в хуторе Чернова.Отец Иван Максимов живет в собственном имении хутора Чернова. Мать Прасковья Ефимова живет с отцом. Братья: Иван 34 лет –военный пристав в Калаче на Дону; Михаил 26 лет-хорунжий ,при отце на льготе; сестра Мария 27 лет замужем за Федором Александриным, Дворянином, живет с мужем в имении его на хуторе Чернова.
Экономическое положение родителей: усадьба на хуторе Чернова и отдельно 400 десятин земли принадлежат отцу и матери.
Меня только смущает то, что название хутора в протоколе никак не склоняется. Родня его называла Черный хутор. Может правила грамматики были иные. Вообще окончания имен собственных писали иначе. Например в протоколе "Отец Иван Максимов" сегодня пишется "отец Иван Максимович" (как и его жена Прасковья Ефимовна). А Вы не подскажете, в каких фондах может быть информация о точном местонахождении и вообще о судьбе хутора, который "вдруг" исчез?
Мне известно, что в ГАРО есть следующие фонды:
Фонд 429, Комиссия для размежевания земель войска донского , в фонде 24332 единиц хранения (дел),
> крайние даты дел (1836-1878);
- Фонд 229, Донская областная чертёжная, в фонде 7335 единиц хранения (дел),
> крайние даты дел (1779-1919);
Это то, что нужно, или нужно искать в других фондах?
|
Тема: РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
26.06.2008, 2:13
Oksanka написал:[q] Привет всем форумчанам! Я очень расчитываю на Вашу помощь! Мой прадед Романенко Иван Пантелеевич родом из х.Бакланов Морозовского р-на Ростовской обл. Но я нигде ни на каких картах не могу его найти, наверняка это село сейчас называется по-другому. Заранее спасибо! [/q]
У меня аналогичная история. Нигде не могу найти хутор Черный (или Чернова). Это хутор моих предков, о котором я от них слышал. Находился он неподалеку от станицы Чернышевской (ныне Советской) у реки Чир. То есть по старому во 2-ом Донском округе. Может кто знает, как найти информацию о нем и о точном месте, где он был?
|
Тема: Генеалогия священников
24.06.2008, 2:56
Был у меня предок с фамилией Кипарисов. Говорят, что такую фамилию давали священникам. Может, кто сталкивался с такой фамилией?
|
Тема: Назаровы
7.06.2008, 0:54
Карягин живет в Москве и много лет занимается генеалогией донских казачьих родов. Он издал уже около 76 книжек (брошюр) на эту тему. В имеющемся у меня перечне фамилий из его последнего выпуска фамилии Назаров и Лукьянов не значатся и я таких фамилий не встречал. Мой опыт по поиску предков более чем скромный, но я могу Вас посоветовать следующее: если Вы знаете годы рождения Ваших предков, то можете обратиться в архив Ростовской области (ГАРО) для поиска метрических книг ст. Усть-Белокалитвенской за эти годы.
|
Тема: Энциклопедия Гражданской Войны. БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
6.06.2008, 19:12
Kuantro написал:[q] потомок
Большая казачья община есть и в Канаде, в провинции Квебек, в городу Роудон. У них как раз большой праздник в 20х числах июня.
Мы туда поедем ( мне к тому же надо закончить фотографировать вторую половину старого русского эммигрантского кладбища). Могу попробовать взять контакты этой общины, чтобы желающие, разыскивающие следы своих далеких предков-казаков, могли писать напрямую. Вообще неплохо наверное с ними познакомиться, может они и ведут каку-то такую архивную работу, [/q]
Уважаемый Kuantro!
А это кладбище в каком городе? Дело в том, что у меня по отцовской линии один из дедов похоронен в Канаде. Он жил в Монреале. Сам был родом из Ростова. Фамилия Мироненко Филипп. Умер в 60-е годы. Мне о нем совсем мало известно. Попал он туда после ВОВ, из лагеря для перемещенных лиц в Австрии. Может это одно и тоже кладбище?
|
Тема: Черновы
6.06.2008, 17:46
О донских предках кое-что известно благодаря изданиям Корягина. Но у него сведения далеко не полные и много пробелов.
Александрины из Верхне-Чирской и Чернышевской станицы 2 Донского округа Всевеликого Войска Донского:
прапрапрапрадед
Егор Александрин (войсковой старшина 1775 год, умер после 1798г.)
прапрапрадед
Максим Егорович Александрин, (подполковник)
прапрадед
Иван Максимович Александрин, (г.р. ок 1821 есаул)
прадед
Михаил Иванович Александрин, станичный атаман, (р.12 июля 1859 г. подъесаул)
У прадеда было 11 детей Елена, Любовь, Александра, Евгения, Вера, Борис, Виктор (другие имена пока не вспомнил, кажется еще были Мария и Николай)
Знаю частично (до определенного года) их послужные списки, если надо, могу выложить их здесь
(по изданию Карягина)
Секретёвы (иногда они записаны как Секретовы) из станицы Нижне-Чирской (и Чернышевской) станицы 2 Донского округа Всевеликого Войска Донского:
прапрапрапрапрапрадед
Гаврила Секретёв (В службе с 1740 по 1775, показан обер-офицером)
прапрапрапрадед
Тимофей Гаврилович Секретёв (г.р. ок. 1762, умер 14.12.1823, урядник)
прапрапрадед
Петр Тимофеевич (Секретёв 1-й)(1782-1832, полковник)
прапрадед
Иван Петрович Секретёв (г.р. 1823, есаул)
прабабушка
Софья Ивановна Секретёва, (г.р. ок. 1862, в замужестве Александрина)
О родстве с генералами Секретёвым Александром Степановичем (ставшим персонажем романа Шолохова "Тихий Дон", так как именно он прорвал фронт красных и во главе 15-тысячного кавалерийского корпуса Белой армии пришел на помощь восставшим казакам в период "Донского восстания 1919г.), Секретёвым Петром Ивановичем (создателем автомобильных войск России, нарисованную им в 1911 году эмблему нового рода войск до сих пор носят в петлицах), а также с генералом Александриным Николаем Михайловичем (командиром Калачевского отряда и атаманом Донской казачьей станицы в эмиграции в Греции) мне известно.
Черновы из станицы Усть-Белокалитвенской:
прапрабабушка
Прасковья Ефимовна Чернова, (1831г.р.) дочь есаула Ефима Ивановича Чернова,
жена есаула Александрина Ивана Максимовича
Мне известно также о брате прадеда Михаила Ивановича Александре Ивановиче, 1863 г.р., студенте Петербургского университета, ставшего народовольцем, учавствовавшего в заговоре по организации покушения на царя в 1886-1887гг., за что он был сослан на Сахалин на 18 лет вместе со своим двоюродным братом сотником Виталием Васильевичем Черновым (1860 или 1862 г.р.). Причем поначалу был вынесен приговор о смертной казни (точно также как и подельнику брату Ленина А. Ульянову), но он был заменен ссылкой по ходатайству самого же суда (!). Дело в том, что суду была заплачена взятка, причем немалая, так как ради этого были проданы принадлежащие семье земли в какой-то соседней губернии (то ли Тамбовской, то ли Саратовской).
А осудили его с братом за то, что они спрятали на своем хуторе бомбы для планируемого покушения.
Было бы интересно узнать что-либо о судьбе сестры бабушки (боюсь ошибиться с именем, уж очень много было детей), вышедшей замуж за Сапегу, известного представителя польско-литовской аристократии. Ее муж по рассказам родителей был "правой рукой" гетмана Скоропадского во время его недолгого правления Украиной во время гражданской войны и потом уехала с ним в Лондон. Вроде как "правительство в изгнании". Пытался найти что-то о судьбе правительства Скоропадского и кем был в нем Сапега, но ничего не обнаружил. Знаю лишь, что в 20-х у маршала Пилсудского министром иностранных дел был Сапега. Тот ли Сапега или просто родственник мужа двоюродной бабушки - не знаю.
А также было бы интересно узнать данные (возможно телефон) потомков известного донского промышленника Елпидифора Парамонова (знаю, что в Лос-Анжелесе живут его потомки). Он не родственник, но с ним в семье много связано. У него некоторое время финансовым поверенным работал мой прадед Михаил Иванович, а мать, оказавшись в оккупации в ВОВ, вообще жила в доме Парамоновых в Берлине, где они ей очень помогли.
Ищу также место, где было родовое имение, хутор Черный (или Чернов). Он находился недалеко от станицы Чернышевской 2-го Донского округа по имеющейся у меня информации, но на картах 1903 я его не обнаружил.
Буду рад любой дополнительной информации о предках и переживших непростой 20 век родственниках.
|
Тема: Секретевы Секретёвы
6.06.2008, 17:46
О донских предках кое-что известно благодаря изданиям Корягина. Но у него сведения далеко не полные и много пробелов.
Александрины из Верхне-Чирской и Чернышевской станицы 2 Донского округа Всевеликого Войска Донского:
прапрапрапрадед
Егор Александрин (войсковой старшина 1775 год, умер после 1798г.)
прапрапрадед
Максим Егорович Александрин, (подполковник)
прапрадед
Иван Максимович Александрин, (г.р. ок 1821 есаул)
прадед
Михаил Иванович Александрин, станичный атаман, (р.12 июля 1859 г. подъесаул)
У прадеда было 11 детей Елена, Любовь, Александра, Евгения, Вера, Борис, Виктор (другие имена пока не вспомнил, кажется еще были Мария и Николай)
Знаю частично (до определенного года) их послужные списки, если надо, могу выложить их здесь
(по изданию Карягина)
Секретёвы (иногда они записаны как Секретовы) из станицы Нижне-Чирской (и Чернышевской) станицы 2 Донского округа Всевеликого Войска Донского:
прапрапрапрапрапрадед
Гаврила Секретёв (В службе с 1740 по 1775, показан обер-офицером)
прапрапрапрадед
Тимофей Гаврилович Секретёв (г.р. ок. 1762, умер 14.12.1823, урядник)
прапрапрадед
Петр Тимофеевич (Секретёв 1-й)(1782-1832, полковник)
прапрадед
Иван Петрович Секретёв (г.р. 1823, есаул)
прабабушка
Софья Ивановна Секретёва, (г.р. ок. 1862, в замужестве Александрина)
О родстве с генералами Секретёвым Александром Степановичем (ставшим персонажем романа Шолохова "Тихий Дон", так как именно он прорвал фронт красных и во главе 15-тысячного кавалерийского корпуса Белой армии пришел на помощь восставшим казакам в период "Донского восстания 1919г.), Секретёвым Петром Ивановичем (создателем автомобильных войск России, нарисованную им в 1911 году эмблему нового рода войск до сих пор носят в петлицах), а также с генералом Александриным Николаем Михайловичем (командиром Калачевского отряда и атаманом Донской казачьей станицы в эмиграции в Греции) мне известно.
Черновы из станицы Усть-Белокалитвенской:
прапрабабушка
Прасковья Ефимовна Чернова, (1831г.р.) дочь есаула Ефима Ивановича Чернова,
жена есаула Александрина Ивана Максимовича
Мне известно также о брате прадеда Михаила Ивановича Александре Ивановиче, 1863 г.р., студенте Петербургского университета, ставшего народовольцем, учавствовавшего в заговоре по организации покушения на царя в 1886-1887гг., за что он был сослан на Сахалин на 18 лет вместе со своим двоюродным братом сотником Виталием Васильевичем Черновым (1860 или 1862 г.р.). Причем поначалу был вынесен приговор о смертной казни (точно также как и подельнику брату Ленина А. Ульянову), но он был заменен ссылкой по ходатайству самого же суда (!). Дело в том, что суду была заплачена взятка, причем немалая, так как ради этого были проданы принадлежащие семье земли в какой-то соседней губернии (то ли Тамбовской, то ли Саратовской).
А осудили его с братом за то, что они спрятали на своем хуторе бомбы для планируемого покушения.
Было бы интересно узнать что-либо о судьбе сестры бабушки (боюсь ошибиться с именем, уж очень много было детей), вышедшей замуж за Сапегу, известного представителя польско-литовской аристократии. Ее муж по рассказам родителей был "правой рукой" гетмана Скоропадского во время его недолгого правления Украиной во время гражданской войны и потом уехала с ним в Лондон. Вроде как "правительство в изгнании". Пытался найти что-то о судьбе правительства Скоропадского и кем был в нем Сапега, но ничего не обнаружил. Знаю лишь, что в 20-х у маршала Пилсудского министром иностранных дел был Сапега. Тот ли Сапега или просто родственник мужа двоюродной бабушки - не знаю.
А также было бы интересно узнать данные (возможно телефон) потомков известного донского промышленника Елпидифора Парамонова (знаю, что в Лос-Анжелесе живут его потомки). Он не родственник, но с ним в семье много связано. У него некоторое время финансовым поверенным работал мой прадед Михаил Иванович, а мать, оказавшись в оккупации в ВОВ, вообще жила в доме Парамоновых в Берлине, где они ей очень помогли.
Ищу также место, где было родовое имение, хутор Черный (или Чернов). Он находился недалеко от станицы Чернышевской 2-го Донского округа по имеющейся у меня информации, но на картах 1903 я его не обнаружил.
Буду рад любой дополнительной информации о предках и переживших непростой 20 век родственниках.
|
Тема: Александрины
6.06.2008, 17:46
О донских предках кое-что известно благодаря изданиям Корягина. Но у него сведения далеко не полные и много пробелов.
Александрины из Верхне-Чирской и Чернышевской станицы 2 Донского округа Всевеликого Войска Донского:
прапрапрапрадед
Егор Александрин (войсковой старшина 1775 год, умер после 1798г.)
прапрапрадед
Максим Егорович Александрин, (подполковник)
прапрадед
Иван Максимович Александрин, (г.р. ок 1821 есаул)
прадед
Михаил Иванович Александрин, станичный атаман, (р.12 июля 1859 г. подъесаул)
У прадеда было 11 детей Елена, Любовь, Александра, Евгения, Вера, Борис, Виктор (другие имена пока не вспомнил, кажется еще были Мария и Николай)
Знаю частично (до определенного года) их послужные списки, если надо, могу выложить их здесь
(по изданию Карягина)
Секретёвы (иногда они записаны как Секретовы) из станицы Нижне-Чирской (и Чернышевской) станицы 2 Донского округа Всевеликого Войска Донского:
прапрапрапрапрапрадед
Гаврила Секретёв (В службе с 1740 по 1775, показан обер-офицером)
прапрапрапрадед
Тимофей Гаврилович Секретёв (г.р. ок. 1762, умер 14.12.1823, урядник)
прапрапрадед
Петр Тимофеевич (Секретёв 1-й)(1782-1832, полковник)
прапрадед
Иван Петрович Секретёв (г.р. 1823, есаул)
прабабушка
Софья Ивановна Секретёва, (г.р. ок. 1862, в замужестве Александрина)
О родстве с генералами Секретёвым Александром Степановичем (ставшим персонажем романа Шолохова "Тихий Дон", так как именно он прорвал фронт красных и во главе 15-тысячного кавалерийского корпуса Белой армии пришел на помощь восставшим казакам в период "Донского восстания 1919г.), Секретёвым Петром Ивановичем (создателем автомобильных войск России, нарисованную им в 1911 году эмблему нового рода войск до сих пор носят в петлицах), а также с генералом Александриным Николаем Михайловичем (командиром Калачевского отряда и атаманом Донской казачьей станицы в эмиграции в Греции) мне известно.
Черновы из станицы Усть-Белокалитвенской:
прапрабабушка
Прасковья Ефимовна Чернова, (1831г.р.) дочь есаула Ефима Ивановича Чернова,
жена есаула Александрина Ивана Максимовича
Мне известно также о брате прадеда Михаила Ивановича Александре Ивановиче, 1863 г.р., студенте Петербургского университета, ставшего народовольцем, учавствовавшего в заговоре по организации покушения на царя в 1886-1887гг., за что он был сослан на Сахалин на 18 лет вместе со своим двоюродным братом сотником Виталием Васильевичем Черновым (1860 или 1862 г.р.). Причем поначалу был вынесен приговор о смертной казни (точно также как и подельнику брату Ленина А. Ульянову), но он был заменен ссылкой по ходатайству самого же суда (!). Дело в том, что суду была заплачена взятка, причем немалая, так как ради этого были проданы принадлежащие семье земли в какой-то соседней губернии (то ли Тамбовской, то ли Саратовской).
А осудили его с братом за то, что они спрятали на своем хуторе бомбы для планируемого покушения.
Было бы интересно узнать что-либо о судьбе сестры бабушки (боюсь ошибиться с именем, уж очень много было детей), вышедшей замуж за Сапегу, известного представителя польско-литовской аристократии. Ее муж по рассказам родителей был "правой рукой" гетмана Скоропадского во время его недолгого правления Украиной во время гражданской войны и потом уехала с ним в Лондон. Вроде как "правительство в изгнании". Пытался найти что-то о судьбе правительства Скоропадского и кем был в нем Сапега, но ничего не обнаружил. Знаю лишь, что в 20-х у маршала Пилсудского министром иностранных дел был Сапега. Тот ли Сапега или просто родственник мужа двоюродной бабушки - не знаю.
А также было бы интересно узнать данные (возможно телефон) потомков известного донского промышленника Елпидифора Парамонова (знаю, что в Лос-Анжелесе живут его потомки). Он не родственник, но с ним в семье много связано. У него некоторое время финансовым поверенным работал мой прадед Михаил Иванович, а мать, оказавшись в оккупации в ВОВ, вообще жила в доме Парамоновых в Берлине, где они ей очень помогли.
Ищу также место, где было родовое имение, хутор Черный (или Чернов). Он находился недалеко от станицы Чернышевской 2-го Донского округа по имеющейся у меня информации, но на картах 1903 я его не обнаружил.
Буду рад любой дополнительной информации о предках и переживших непростой 20 век родственниках.
|
Тема: Энциклопедия Гражданской Войны. БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
6.06.2008, 14:46
Уважаемый Алекс!
Как видите, у меня один родственник тут неожиданно отыскался. Не уверен, что в Вашей теме о гражданской войне стоит обсуждать всех моих предков. Заведу отдельную тему по ним.
Вам огромное спасибо за участие. Я кстати, прочтя Ваши посты по теме "Хрещатицкие" о поиске информации из Канзаса, подумал, что целесообразнее обратиться в казачью общину США. Таковая несомненно имеется.
Например, есть Всемирная Казачья Ассоциация, штат Нью Джерси, город Хоуэлл.
Глава Атаманского Правления Всемирной Казачьей Ассоциации и Атаман Кубанского Казачьего Войска за рубежом Певнев А.М
Полномочный представитель Всемирной Казачьей Ассоциации в России В.АННЕНКО
вот ссылка о поездке Анненко туда
http://www.stv-tv.ru/index.php?type=newsid&id=1224
К сожалению, адресов и телефонов этой ассоциации в интернете я не обнаружил. Правда, искал недолго. Наверняка они есть. И наверняка кто-то в этой ассоциации знает о том, что находится в форте Ливенворт из казачьих архивов. Я бы действовал так.
Кстати, я сам ищу телефон находящихся в Лос-Анжелесе (или где-то рядом) потомков известного донского предпринимателя Елпидифора Парамонова. С ним и его потомками связано многое в моей семье.
С уважением, Владимир
|
Тема: Энциклопедия Гражданской Войны. БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
6.06.2008, 13:54
Приветствую Вас, Андрей! Не ожидал так скоро обнаружить родственника. Просто невероятно. Александрин Александр Иванович был родным братом моего прадеда Михаила (станичного атамана). И оба они - двоюродными братьями сотника Виталия Васильевича Чернова. У меня кстати, есть книжка Корягина про Черновых, где есть оба упомянутых Чернова. Есть о чем поговорить. Чувствую, пора заводить тему в разделе поиска родственников или предков по Александриным, Секретевым и Черновым. А то в этой теме уже офф-топ получается.
закончу песней
http://www.youtube.com/watch?v...re=related
|
Тема: Энциклопедия Гражданской Войны. БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
5.06.2008, 15:00
Уважаемый Алекс!
Теперь все понятно. Я ведь не имею опыта по части поиска информации о предках и легко могу заблуждаться. Еще раз большое спасибо за выложенные сведения о генералах. Они действительно несколько отличаются от данных у Корягина. Кстати, у Корягина все же несколько больше информации по ним (думаю благодаря участию в составлении книжки одного из Секретёвых, моего дальнего родственника). О Петре Ивановиче Секретёве есть еще большая статья с фотографиями в журнале "Родина" за 2007 год (февраль) под названием "Отец автомобильных войск" (продается и сейчас в фирменном киоске журнала у входа на эскалатор метро Пушкинская, где я его недавно и купил). Меня безусловно они интересуют. Все же не чужие люди, а родственники.
Позвольте Вас спросить вот о чем: одна из целей моих поисков - нахождение тех мест, где жили предки на Дону (помимо станиц, куда они были приписаны) с обязательной поездкой туда. Часть мест известна (есть хутора Секретев, Александрин у реки Чир). Но есть (вернее всего был) еще один хутор, хутор Черный, о котором мне говорили родители как о месте жительства предков. Его нет на картах (старых и новых) и информацию о нем я нигде не могу найти. Возможно, название было искажено и хутор называется Чернов или Черновский (Чернова - фамилия прапрабабушки, дочери есаула и жены есаула И. М. Александрина). С этим хутором связано одно обстоятельство русской истории, о котором долго рассказывать, но, если совсем коротко: на нем были спрятаны бомбы для покушения на царя в 1887 году. Вы не подскажете, в какого рода фондах имеется информация о владениях (земельных наделах к примеру) и где ее лучше искать?
И еще. У Корягина информация о родах начинается как правило с середины или конца 18 века. Например, первый их Александриных у него - войсковой старшина Егор Александрин с 1775 года. Есть ли еще какие-то архивные фонды, где могут оказаться более ранние сведения о казачьих старшинах и обер-офицерах (первый из рода Секретёвых - обер-офицер Гаврила Секретёв, в службе с 1740 по 1775)? Интересно, с какого года начинается Ваш род Хрещатицких?
С уважением, Владимир
|
Тема: Энциклопедия Гражданской Войны. БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
5.06.2008, 1:06
Уважаемый Алекс!
Большое спасибо за ответ. Упомянутые Вами Александрины и Секретёвы мне известны (они есть и у Корягина). У меня с ними получаются общие предки на уровне прапрадеда и прапрапрадеда. Скажем, генерал Секретёв Александр Степанович был племянником моей прабабушки Софьи Ивановны. Прямых потомков именно у этих генералов кажется не осталось (во всяком случае они мне неизвестны). Наши общие с ними предки:
прапрапрадед
Максим Егорович Александрин, сын обер-офицера, награжден А-4. В службе казаком в команде войскового старшины Киреева с 10 июля 1794г. Кавказская линия. Урядником в полку полковника Петра Денисова с 15 мая 1798г. в походе к Пинску. Произведен в хорунжие 11 октября 1799. Участник Всеобщего похода 1801 г. до Оренбурга ("Индийский поход"). В полку подполковника Карасева с 29 марта 1803г. в Петербурге. В полку войскового старшины Комиссарова с 1 января 1804г. в Вятской губернии. Сотником с 1805г. В полку войскового старшины Самойлова с 10 октября 1807г. В 1807-1812 на Кавказской линии, в боях с горцами. В полку полковника Быхалова с 25 апреля 1812г. Произведен в есаулы 16 марта 1812г. Участник Отечественной войны 1812г. и Заграничного похода 1813-1814гг., в действительных сражениях: Красное, Смоленск, Бородино. Войсковым старшиной с 3 января 1813г. Данциг, Берлин, Магдебург, Гамбург, Суасон, Краон, Лаон, Реймс, Сен-Дизье. Переведен в полк полковника Пантилеева 2-го - 1 января 1814г. Переведен в полк полковника Костина 4-го с 25 января 1815г. В Гродненской и Виленской губерниях, в походе во Францию. (РГВИА, ф. 489 оп.1 д.3483 ПС за 1815г.)
Из штаб-офицерских детей, р. ок. 1776г. войсковым старшиной с 22 октября 1812г. (ГАРО, ф.344, оп.1 д.304, ПС за 1822г.)
По заслугам подполковника Верхне-Чирской ст. и кавалера А-4 М.Е. Александрина определением Войскового Депутатского собрания от 7 апреля 1854г. потомки признаны в дворянском достоинстве и 15 марта 1855г. указом Правительствующего Сената по Департаменту Герольдии №229 утверждены (Шумков, с.1: РГИА ф.1343. оп.16, д.922; оп.51, д. 619, л.324, 330, 437 об.)
прапрапрадед
Петр Тимофеевич (Секретёв 1-й). Родился в 1782. Умер в 1832.
Казаком – 1.1.1802, урядником – 15.7.1805, хорунжим – 4.3.1810, сотником – 10.10.1810, есаулом – 16.3.1813, войсковым старшиной – 16.9.1813, подполковником – 13.6.1824, полковником – 14.2.1829.
Участник Отечественной войны 1812 года и заграничного похода 1813–1814 годов. В чине есаула полка Иловайского 11-го за отличие в сражении при Гальберштадте («при разбитии неприятельского отряда и за отбитие неприятельского орудия») 18.5.1813 награжден орденом Св. Георгия 4-й степени. Этот подвиг был увековечен на мраморных скрижалях Храма Христа Спасителя в Москве (стена 37): «Сражение при Бауцене 8–20 и 9–21 Мая 1813 года ... Награждены: орденом Св. Геор-гия ... 4 степ.: ... Сотник Секретов 1-й». Будучи командиром Донского казачьего своего имени полка участвовал в Турецкой кампании 1828–1829 годов и в подавлении Польского восстания 1831 года.
Помимо ордена Св. Георгия был награжден орденами Св. Владимира 4-й степени с бантом, Св. Анны 2-й степени, Св. Анны 4-й степени с надписью «За храбрость», золотой саблей с надписью «За храбрость» и серебряной медалью «В память 1812 года».
Состоял под следствием «по бытности его во 2-м Донском начальстве заседателем за отдачу преступников Брехова и Килтыкова, обличившихся в краже на поручительство и прочих [делах], но по Высочайшему Манифесту 22.8.1826 из под оного освобожден».
По сведениям на 1828 за ним числилось в ведомстве 2-го Донского начальства Войска Донского 15 душ крестьян и 2 деревянных дома.
Жена: (венчание в приходской Троицкой церкви Нижне-Чирской станицы в 1800) Анна Никифоровна. Брак был пропущен записью в метрических книгах и был принят по показаниям свидетелей.
[РГИА. Ф.1343. Оп. 29. Д. 1905. Л. 25–27об. (1854); Поляков Н., Жиров М. Донцы – кавалеры ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия 1775–1908. М., 1911. С. 67. № 74; Мостовский М. Историческое описание Храма во имя Христа Спасителя в Москве. М., 1883. Приложение. С. LXXXII; то же – Храм Христа Спасителя. М., 1996. С. 177; Казачьи войска/Под ред. В. К. Шенка. Сост. В. Х. Казин. По 1.4.1912: Справочная книжка Имп. Главной Квартиры. – Репринтное воспроизведение. Б. м.: АО «Дорваль», 1992. С. 106; Иллюстрированная история казачества. Репринтное издание. Волгоград, 1994. С. 381].
Дворянское достоинство Секретёвых Нижне-Чирской станицы по военным заслугам было утверждено Правительствующим Сенатом:
• за потомками полковника и Георгиевского кавалера Петра Тимофеевича в 1854 году,
Это из книжек Корягина
Я же спросил Вас о менее известных представителях рода, о которых возможно что-то есть в упомянутых в заглавии темы книг о Гражданской войне. У Корягина я спросил, где искать дополнительные сведения. Он ответил, что лучше обращаться в ГАРО, так как в РГВИА и РГИА он сам ходит. Но я начинаю думать, что он по моим предкам нашел в московских архивах далеко не все. В московские архивы я пока сам не обращался.
|
Тема: Энциклопедия Гражданской Войны. БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
4.06.2008, 5:31
Уважаемый Алекс! У меня тоже предки с Дона, тоже дворянский казачий род (Александрины и Секретёвы из Верхне-Чирской, Нижне-Чирской и Чернышевской станиц 2-го Донского округа). У меня есть книги Корягина о них. Но может у Вас имеется что-то еще? Вообще хотел бы с Вами поговорить.
Владимир
Сразу не заметил, что лучше указывать имя-отчество и полк.
например:
Александрин Михаил Иванович, "сотник полка 55, награжден С-3 3 ноября 1916г, отправлен в распоряжение войскового начальства 4 мая 1917г, произведен в подъесаулы 14 июня 1917г.(выс.приказы)" (из книжки Корягина). Что было с ним дальше - неизвестно.
"Александрин Виктор Михайлович, р. 1899г. окончил КК и КАУ, хорунжим с 1 февраля 1918, подъесаулом с 7 апреля 1919г, с весны 1920 в резерве офицеров Донской артиллерии, отправлен в распоряжение командира 3 Донского конно-артиллерийского дивизиона." (по кн. Корягина). Что было дальше - неизвестно. Знаю лишь, что в конце концов он оказался во Франции, где жил до конца 2 мировой, после чего внял призывам вернуться (да и сам очень хотел увидеть родину), вернулся, был посажен в Гулаг, выжил там и поселился в Сухуми. Период его жизни с 1920 по 1945 мне неизвестен.
"Секретев Александр Иванович,р 1873г. до 1.5.1898 - хорунжий 10 донского казачьего полка. " (Корягин) Далее сведений нет.
|
|
|
