 | НиколайЗСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений НиколайЗТема: с.Красная Река Старомайнского района
3.11.2025, 8:59
Dkrasnova35 написал:[q] Tолько что вышла в своем поиске на Красную рекy, на момент первой ревизии ,сразу возник вопрос что еще можно посмотреть до первой ревизии? спасибо заранее[/q]
Можно посмотреть ландратскую перепись 1716 года и перепись 1659 года деревни Мордовская, что на Красной Реке
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
28.05.2025, 8:42
"В том же селе у подпоручика
Ивана Архипова сына Языкова
из башкирских детей в 1736 (?)
году .............. в
башкирском бунте крещеном (?)
Николай Филипов 15
В том же селе у подполковника
Ивана Савина сына Новикова
.............................
..................................
......................................
башкирские дети крещеные"
Помогите разобрать слова и понять о чем речь? Какой башкирский бунт? и почему вдруг башкирские дети оказываются у помещиков-военных в качестве крещенных крепостных крестьян.?
 |
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
24.05.2025, 16:49
Nadia_Leb написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЗ от 11 мая 2025 21:35
а откуда эта страница? здесь про Фрола нет
откуда вы процитировали инфо про семью?[/q]
Про фрола и его братьев сестёр я вам процитировал. А то что не написал, предки фрола, я вам прислал страницу. Там есть Андрей Егорович.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
11.05.2025, 21:35
Nadia_Leb написал:[q] Добрый вечер! А что известно про происхождение рода Новиковских? Мой прадед Фрол Новиковский был одним из тех, кто организовал артель Плуг в 1923 году.
Жили где-то в районе Красной реки поляки?[/q]
Фрол Андреевич Новиковский. Его отец – Андрей Егорович. (р 1837), мать Тимагина Агафья Борисовна. Сын-Новиковский Иван Фролович.
У фрола был брат Осип.
Про поляков не скажу. Но в год основания старой майны – в 1668-м году – неподалёку от красной реки были земли Полоцкой шляхты. Но фамилии Новиковский среди шляхты не встречал.
Как вариант - фамилия образована от названия села Новиковка. Таких фамилий у нас в районе немало – Кандалинский, Жедяевский, Урайкинский
 |
Тема: Село Новиковка
1.05.2025, 19:01
Подскажите, кто знает.
Новиковское общество крестьян #6- это бывшие крестьяне помещиков Слепцовых.
А общество # 4 - это какой помещик?
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
28.04.2025, 15:58
Dkrasnova35 написал:[q] Tолько что вышла в своем поиске на Красную рекy, на момент первой ревизии ,сразу возник вопрос что еще можно посмотреть до первой ревизии? спасибо заранее[/q]
Какие фамилии ищите?
|
Тема: Имена географические
17.04.2025, 7:52
Aziatt написал:[q] Здравствуйте.
Одна из ветвей предков происходит из с. Мерлинки (Верейский уезд, Московская губ., сейчас на этом месте г. Апрелевка). Какие могут быть версии происхождения названия (ну не от Мерлина же )
Спасибо.
[/q]
А почему не от Мерлина? У нас в селе есть народное название улицы - Мерлинка или Мариинка. Образовано по фамилии помещика Мерлина В.К.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2024
2.09.2024, 8:38
Помогите уточнить пропущенные слова.
Самодержца указа
...
... Щербаков ... Гарасим
.......................
....................... Галактионову
................. казаки на Майну и на Утку.
............. на Майну велено
........ Гаврила ............
............................... Петра
.............................. чтоб где город
построить на Майне и на Утке в крепких
местех ............................... полковником
и ротмистру .........................................
в котором .................... около слободов
......... на Майне и на Утке построить
острогские башни со всеми
...... крепости и сколько буде
... и что около .....
... крепости....
... и башенце ...
... крепосте....сколько какова
 |
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
9.11.2023, 9:53
>> Ответ на сообщение пользователя Leonow от 6 ноября 2023 23:33
Не соглашусь только с тем, что " перемешались, что уже сложно было определить русский он или мордвин". Никогда в России не делились по национальностям, тем более в Красной Реке того времени - были старорусские и мордва новокрещеная. И старорусский никак не мог стать новокрещеным. Дочь его, выйдя замуж на новокрещена в ревизиях писалась уже как жена Имярека "из мордвы новокрещенной" , а сыновья не могли просто так вдруг писаться новокрещеном. Королевы, Жадновы, Лямасовы и Нагановы в ревизских сказках писались - мордвой новокрещеной. По остальным не скажу.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
2.11.2023, 7:51
>> Ответ на сообщение пользователя lvovna от 2 ноября 2023 3:14
Жители села "из мордвы" , вы правы, много десятилетий так и писались - "из новокрещенной мордвы". По некоторым населенным пунктам такая запись была вплоть до 1917 года. Давность крещения не делала из мордвы старорусских, вы правы. Старорусские - это не переселенцы из Старой Руссы, как мне поначалу показалось . Я у многих знатоков спрашивал, в том числе и здесь на форуме - СТАРОрусские - это русские которые уже давно , из поколения в поколение, крещены. А писали их так для того чтобы отличить от НОВОкрещеной мордвы. Если этот старорусский переезжал например в Старую Майну, то там его уже не писали "старорусский" так как там все были русские. В число русских поселенцев я почти ни кого не включил - практически все исследованные мною фамилии берут корни из мордвы новокрещенной. Могу предположить, что из известных фамилий не мордовская - Ежов.
В метрической книге старорусский, живший в Красной Реке, не мог стать новокрещенной мордвой.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
1.11.2023, 16:14
>> Ответ на сообщение пользователя lvovna от 30 октября 2023 16:56
Старорусский - человек отличный от новокрещена. В МК Красной Реки были три категории : новокрещенная мордва, старорусские (т.е. не новокрещенные) и цыгане.
В принципе практически все коренные фамилии села берут своё начало из крестьян новокрещёной мордвы. Это ясачные крестьяне. Могли ли русские крестьянине изменить категорию и стать ясачными я не знаю. Наверное да. И вряд ли это было легко.
Вы хотите сказать, что крестьяне которых писали как старорусские или цыгане потом просто стали писаться в документах как - новокрещенная мордва?
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
13.10.2023, 16:23
https://ulpravda.ru/rubrics/di...tarom-sele
Несколько дней назад при поддержке АНО «Симбирский лес» вышла из печати очередная книга нашего земляка, краеведа Николая Захарчева «Материалы по истории села Красная Река Ульяновской области». Это издание завершает серию «Родословие Старомайнского края» и подводит своеобразный итог работы краеведа по исследованию исторического прошлого нашего района. Мы попросили Николая Александровича поделиться своими новыми открытиями в истории нашей малой родины. Вот что он нам рассказал...
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
14.09.2023, 15:14
>> Ответ на сообщение пользователя Tamarak от 14 сентября 2023 11:03
Многие краснореченские фамилии, как бы это странно ни казалось, берут своё начало в дохристианской мордве – фамилия Чегодаев вероятнее всего происходит от прародителя Чегодая Учеватова сына, рождённого в 1666-м году.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
22.08.2023, 8:02
>> Ответ на сообщение пользователя Tamarak от 22 августа 2023 6:46
№ 56 - Андрей Филиппович Колонушкин. Родился в 1808 году. Жена Матрена Корниловна. Сын - Василий Андреевич родился в 1848 г.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
22.08.2023, 7:43
>> Ответ на сообщение пользователя Tamarak от 22 августа 2023 6:46
Уточнение по персонам со знаком вопроса.
№ 15 - Никита Алексеевич Королёв. В старых документах фамилия "Королёв" писалась как "Королёк". Никита Алексеевич Королёк (1803-27.10.1864) - его сын Королёв Иван Никитич.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
11.08.2023, 7:21
Tamarak написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЗ от 11 августа 2023 5:46
Так и Ю. Мордвинов в своей книге говорит о цифрах, ссылается на изученные им архивные документы и т.д. И поскольку я эти архивные документы пока не могу посмотреть и изучить, то вполне доверяю его исследованию.
Вы предложили свою версию. Почему вашей должно быть доверия больше, чем его? Ну и для таких споров, наверное, есть какие-то исторические общества.
[/q]
Есть две версии. И насчет русских и насчет мокша-эрзя. Я не призываю "доверять мне". Я призываю услышать моё мнение если вы будете делать какие либо публикации по истории села и при изучении его прошлого.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
11.08.2023, 7:18
Tamarak написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЗ от 11 августа 2023 5:46
Так и Ю. Мордвинов в своей книге говорит о цифрах, ссылается на изученные им архивные документы и т.д. И поскольку я эти архивные документы пока не могу посмотреть и изучить, то вполне доверяю его исследованию.
Вы предложили свою версию. Почему вашей должно быть доверия больше, чем его? Ну и для таких споров, наверное, есть какие-то исторические общества.
[/q]
Ему исследованию вы доверяете потому что " документы пока не могу посмотреть и изучить". Странная у вас логика - а моему исследованию вы почему то не доверяете. И здесь как раз то место, где можно и нужно спорить по фактам из истории села. Кстати, почему то некоторые мои факты (найденные мною в архивах и впервые опубликованные) вы без тени сомнений публикуете в "Цифры". А почему то факт о русских переселенцах вызвал у вас какое то неприятие.
Я вам больше скажу - Ю.Мордвинов не прав еще и в том, утверждая, что первооснователями села были мордва- мокша. Основателями села были эрзя.
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
11.08.2023, 5:46
Tamarak написал:[q]
НиколайЗ написал:
[q]
Tamarak написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя НиколайЗ от 10 августа 2023 9:00
Ну это уже споры с автором - Мордвинов Ю. Взгляд в прошлое. Из истории селений Старомайнского района: версии, события, размышления, воспоминания…
[/q]
Это в том числе и для того, чтобы другие не тиражировали этот факт в своих публикациях
[/q]
Здесь, как мне кажется, каждый изучающий уже сам должен выбирать и анализировать информацию и что-то принимать на веру, а с чем-то не согласиться.
[/q]
Чтобы что то выбирать, сначала нужно показать. Я не понимаю вас, если честно. Я привожу конкретные факты с цифрами. А вы мне говорите о вере
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
10.08.2023, 15:41
Tamarak написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЗ от 10 августа 2023 9:00
Ну это уже споры с автором - Мордвинов Ю. Взгляд в прошлое. Из истории селений Старомайнского района: версии, события, размышления, воспоминания…
[/q]
Это в том числе и для того, чтобы другие не тиражировали этот факт в своих публикациях
|
Тема: с.Красная Река Старомайнского района
10.08.2023, 9:00
>> Ответ на сообщение пользователя Tamarak от 10 августа 2023 3:58
Всё же вот с этой цитатой поспорю - "Во второй половине XVIII века сюда, к укоренившимся инородцам, стали подселяться русские поселенцы, постепенно заселяя левую часть берега.". Русские поселенцы жили в Красной Реке с 1798 по 1801 годы. После 1801 года их в документах уже не было - вероятнее всего они ушли с этих мест. В метрических книгах практически не было зафиксировано фактов браков между "старорусскими" и "новокрещенной мордвой". Население Красной Реки - новокрещенная мордва, никаких русских поселенцев в 19 веке в селе зафиксировано не было, по крайней мере в таком количестве, чтобы "заселить левую часть берега".
С 1786 по 1789 гг. в селе жили крещеные цыгане, но и они никакого влияния на жизнь села не оставили.
|
|
|
