 | webbraveСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений webbraveТема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
3.11.2025, 0:17
KatySAM написал:[q] Помогите прочитать запись о браке
Поняла частично
1 января 1752
..семеновского полка...поручик василий архипов сын сухо... вторым браком ... умершого...имя ильина сына лутковского на дочери его Праскеве[/q]
1 января 1752
Лейб-гвардии Семеновского полку отставной порутчик Василей Архипов сын Сухотин вторым браком на девке умершаго маиора Василя Ильина сына Лутковского на дочери его Праскеве
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
31.10.2025, 20:21
Ogranka написал:[q] Добрый вечер! Подскажите, правильно ли я прочитала фамилию у Ивана Иванова -КОЗАК?
И в следующем фото- КОЗАКОВА?
ниже указаны пасынки Алексея, они получаются тоже Козаковы? Запуталась...
[/q]
Козел
Козакова
|
Тема: Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
27.10.2025, 21:23
Grossliebental написал:[q] king написал:[q] Это не оригинал записи. Значит там может быть написано не совсем то, что спустя годы было прочитано другими людьми.[/q]
Оригинал без прямых родственников наверное вряд ли получить. В архив наверное ещё не сдали этот год.[/q]
1934 точно еще не сдали. А фамилию записали неверно 95%. Генеалогическая чуйка подсказывает, что там Оверкиев. Но не проверим не узнаем точно.
|
Тема: Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
27.10.2025, 15:00
Grossliebental написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 27 октября 2025 14:14
Получили фото из ЗАГС. Там написано Оверсуев. Тоже предполагаю,что искаженное написание,но может и нет. 1934 год . Номера паспорта,где выдан,когда. Национальность русский[/q]
Фото есть показать? Или там просто напечатано так, как прочитали в ЗАГСе?
|
Тема: Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
27.10.2025, 14:14
Grossliebental написал:[q] Помогите ,если получится конечно в одном вопросе.
Узнали фамилию в браке родственницы .
Но вот беда . Эта фамилия не находится ,в одноклассниках, Гугле. Как так? Может плохо ищу.
Оверсуев из Шуи.[/q]
А каков источник фамилии? Вы уверены, что ее правильно прочитали? Может там Оверкиев условный. С ходу тоже Оверсуевых не вижу ни по поиску, ни в Яндекс Архиве, ни в Памяти народа, ни в базе участников Первой мировой. Само по себе ничего не значит, но может означать, что фамилию неверно записали (либо она прямо ОЧЕНЬ редкая и уникальная и, главное, нигде в документах не засветившаяся. Что маловероятно, хотя и возможно).
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
23.10.2025, 14:25
Oleg7771 написал:[q] Прошу пожалуйста расшифровать сведения ещё об одном Василии из д.Наквасино, которому 14 лет[/q]
Гаврила Давыдов сорока лет
у него жена Татьяна Васильева дочь сорока лет старинная оной вотчины деревни Горбунова
у них дети рожденные после ревизии
Василий семнадцати лет
Яков семи лет
дочери
Евдокия пятнадцати лет
Дарья двенадцати лет
Евдокия меньшая девяти лет
Матрена трех лет
У Василия жена Анисья Осипова дочь двадцати пяти лет старинная оной вотчины деревни Кузнецова
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
22.10.2025, 23:29
Irina Ol написал:[q] Ooorrriir написал:[q] Не могу разобрать, запись старая.[/q]
Проблема не в этом.
Это метрическая запись в книге греко-униатской церкви. Тут основной язык латинский + старо-польский. Вам сюда.[/q]
почему же? все тут по-русски. По-латински вообще ни одно слова нет, польский проскальзывает (року), но в целом понятно. Бывает и хуже в униатских записях.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
22.10.2025, 23:27
Ooorrriir написал:[q] Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, что тут написано? Не могу разобрать, запись старая.[/q]
да уж, не новая. 
Року того же месяца октября дня 13
по исповеди и причастию святых тайн Христовых преставился раб Божий младенец Феодор Карпа Чурила сын...
|
Тема: Генеалогия священников
19.10.2025, 0:15
Irina Ol написал:[q] Ну нет в делах о малороссийском дворянстве со священнослужителями в семье такого пункта в доказательстве дворянского происхождения.[/q]
Более того, в дворянских делах предков-священников вообще такое впечатление что старались не указывать по возможности (если не целенаправленно прятать). У меня только в моем дереве два таких случая - один попович, Фома Иванович Петрушевский, сделавший блестящую карьеру в Петербурге в начале 19 века, так закомуфлировался, что про его отца, священника Киевской епархии, вообще ни в одном документе не сказано - ни в формулярных списках, ни в многостраничном дворянском деле позднее (дослужился, так что там и не требовалось метрической выписки, но могли хотя бы вскользь указать где и у кого родился - нет, полная тишина, пришлось самому восстанавливать через 200 лет). И его дети-внуки-правнуки считали себя потомственными дворянами изначально из Польши. Другой случай - дворяне Подольской губернии, в формулярном списке человека в начале 19 века черным по белому указано, что он "из дворян", а про то, что он еще и сыном священника был (вначале униатского, а потом православного), скромно умолчали. В генеалогической росписи, приложенной к дворянскому делу, тоже про это ничего - про полулегендарных прадедов написано где служили и чем отличились, а про отца и деда как-то не интересно видимо было писать, что простой сельский священник.
Но вообще тема интересная - и в Малороссии, и на Киевщине, на Волыни и в Подолии, священники из шляхты в 18 веке это скорее правило, чем исключение. Многие еще долго писались со своими шляхетским гербами, как и полагается, Рогаля-Скульский, Юноша-Шараевский и пр. И в ранних клировых множество курьезных записей типа "священник из дворян" в разных вариациях. Впрочем, это все были пережитки Речи Посполитой, в Российской империи с этим было куда строже и на чиншевую шляхту с ее гербами смотрели подозрительно, причем не без оснований (поддельных дворян, или, как минимум, людей без документальных доказательств своего дворянства, там было множество). В той же Подолии в какой-то период, до восстания 1831 года, доля дворян была самая высокая в империи - что-то порядка 15-17%, если память не изменяет.
|
Тема: Ревизские сказки
9.10.2025, 17:14
>> Ответ на сообщение пользователя karseral от 9 октября 2025 16:48
Если не найдете их указанными в других владениях Струйских, то ещё остаётся вариант, что их купили и/или перевели между 9 и 10 ревизией. И тогда придется смотреть всю 9 ревизию по езду по всем владельцам.
|
Тема: Ревизские сказки
9.10.2025, 16:17
karseral написал:[q] Подскажите, бывало ли так, что сведения о владельцах указывали неверные?[/q]
В теории вообще могли путать все, что можно путать. Но если все-таки исходить из того, что информация верная, то вижу такие варианты:
1) Не та категория. Возможно они были дворовыми, а вы смотрели ревизии по обычным крестьянам.
2) Указанное село это место проживания, а не место регистрации. Формально они могли во владениях Струйского быть прописаны где угодно, хоть в другой губернии, что не мешало им жить по факту в Покрышкине.
Ну и всегда есть вариант, что записаны под другой фамилией. Или ревизия не полностью сохранилась. Могли жить на каком-нибудь крохотном хуторе рядом, где была своя ревизия, которая могла не сохраниться. По исповедкам и метрикам искали их? Поможет как минимум подтвердить их физическое наличие в селе.
|
Тема: Вопросы по метрическим книгам РПЦ
2.10.2025, 8:52
LonerD написал:[q] Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю? (они же в некоторых регионах до второй половины 1920х велись).
Или каждый священник мог по-своему записывать?[/q]
Зависело от конкретного священника. Как и с новой орфографией - кто-то перешёл, кто-то не успел или не захотел.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
30.09.2025, 17:37
nata63 написал:[q] помогите прочитать данные о Иване Гаврилове Злыгостине (левая страница, второй сверху, центральный столбец)
"он Иван определен ...[/q]
оной Иван определен Казанской духовной канцистории по указу к Покровской церкви дьячком
|
Тема: Перевод с украинского
30.09.2025, 12:08
manager_mix написал:[q] Уважаемые участники форума, помогите, пожалуйста, прочесть слово/идентифицировать понятие, запись на украинском. Работник шкляного завода, а вот подчёркнутое не могу разобрать, кажется там что-то одно и тоже в двух записях, только по разному написанное.[/q]
Мирчанского
т.е. завода в с. Мирча, это рядом с Бородянкой. Был такой стекольный завод в советское время.
|
Тема: Ревизские сказки
29.09.2025, 12:28
Товарищ Саахов написал:[q]
OlgaS2512 написал:
[q]
Могут быть двойные имена, и не только, а и фамилии и отчества. Сталкивалась с подобным много раз, и у самой в роду имеются подобные. Имена вторые и отчества могли даваться при крещении из раскольников
[/q]
Не могло такого быть, по крайней мере официально
Раскольники имели обычные имена из святцев, им менять имя при крещении не надо было, это же не католики-протестанты. Также и с отчеством: если оно давалось по крестному отцу, значит законного отца не существовало и назваться по нему не было никакой возможности. А вот с фамилией да, были и по 3 штуки в ходу, пока один вариант не побеждал[/q]
У православных поляков иногда полнейшая чехарда с двойными-тройными именам и даже двойными отчествами. Как правило из-за перехода в православие. Из-за созвучных имен - например, Казимир он же Козьма или Бронислав-Борис. Или расхождений между крестильным именем и именем в обиходе - как наиболее известный пример св. Адальберт он же Войцех. Нередко в метриках и других документах встречается дичь типа Аркадий-Станислав Александрович-Константинович.
|
Тема: Васильковский уезд Киевской губернии
17.09.2025, 23:47
rHoMyC написал:[q] Добрый день.
Ищу информацию о прадеде:
Гай Лука Мефодьевич, 1905 г.р., местечко Белая Церковь.
Из географического указателя узнал что было 2 православных церкви.
В переписных листах в этой теме такой фамилии не нашел.
Подскажите в каких делах искать метрические книги? Может фамилию кто встречал.
Спасибо.[/q]
Точно Белая Церковь?
В с. Вязовок есть подозрительно похожий на вашего Лука Мефодьевич Гай, родился 19 октября 1903 года
https://www.familysearch.org/a...d=M9MK-JKW
А вот запись о браке его родителей Мефодия Трофимовича Гая и Мотроны Васильевны Говрасовой в 1894 году в том же с. Вязовок
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
А вот запись о рождении Мефодия в с. Вязовок в 1871 году
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSS3-499W-L?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6X76-BRQ9&action=view&cc=1503045&lang=ru
Дальше тоже Гаи все плотно в Вязовке сидели - и Трофим, отец Мефодия, и дед Трофим же. Дальше давайте сами . Удачи!
|
Тема: Ревизские сказки
17.09.2025, 20:51
grigoria написал:[q] webbrave
Да! В ревизских сказках в этой же семье внучка названа Маргаритой, в другой - Матрёной, отец-мать и бабка с дедом те же, возраст тот же, с сестрой Аграфеной 2 года разницы.
Откуда в Москве в 1834 году взяться девочке с именем Маргарита?
[/q]
После того, как я в глухом курском селе в начале 19 века нашел сразу двух девочек по имени Инна, я уже ничему не удивляюсь. Здесь хотя бы конвенциональное женское православное имя, хотя на тот период и не самое популярное (обычно все-таки Маринами их крестили).
|
Тема: Ревизские сказки
17.09.2025, 19:23
grigoria написал:[q] А почему в исповедных ведомостях так разнится возраст прихожан?[/q]
Если бы только возраст. Там и имена-отчества-фамилии нещадно плавали, особенно в 18 веке, но и в более поздний период ошибок очень много. Среди "генеалогической троицы" ревизия-метрика-исповедка последняя наименее надёжная практически всегда. Тут важно понимать, что исповедка это не перепись населения и, грубо говоря, заполняющим ее было плевать сколько кому лет и как кого зовут. В отличие от ревизий или метрик исповедки практически никогда не правили, т.к. расхождения эти ни на что не влияли. Важно было физическое наличие человека при иcповеди, а не его точный возраст (он его и сам мог не знать) или отчество.
|
Тема: Генеалогия священников
13.09.2025, 7:37
roflmao написал:[q] 4) в фонде ставропольского духовного правления- 5[/q]
Это на уровне уезда, эти фонды как правило крохотные и там мало что есть. Вам нужен епархиальный фонд - в вашем случае Симбирский и/или Самарский. Если дело о назначении на приход сохранилось, то в фондах тамошней консистории.
Также в РГИА в огромном фонде Синода что-то может быть - там смотрели Ташлинских и нужный приход?
|
Тема: Генеалогия священников
12.09.2025, 22:44
roflmao написал:[q] Путем незамысловатых вычислений понимаем- Самарское дворянство, фамилия Ташлинский 1804 год рождения приходим к селу Ташла Ставропольского уезда тогда еще Симбирской губернии, а впоследствии- Самарской губернии. Там присутствует дьячок Филипп Ильин без фамилии который умирает в 1819 году в возрасте 38 лет(1781 год рождения). [/q]
А других Ташлинских в округе нет? На чем основано убеждение, что ваш Василий сын именно Филиппа из с. Ташла? Тем более, что ваш сын диакона, а не дьячка. Согласитесь, что одного имени "Филипп" тут не достаточно. Как минимум нужно подтвердить, что у Филиппа был сын Василий. Сохранились ли ревизии духовенства по с. Ташла? Там Филипп должен быть указан с детьми. Или исповедные ведомости.
Еще могут быть дела о назначении на приход - вы их искали в фондах местной консистории? Там тоже могут быть члены семьи указаны. Я бы вообще все, что есть в фондах консистории по с. Ташла за нужный период изучил - при назначении нового священника, например, обязательно указывали, кто уже есть на приходе и делали выписки из последней клировой или ревизии.
Также еще порылся бы в фондах Казанской семинарии за первую четверть 19 века - могли сохраниться ведомости с указанием происхождения студентов.
roflmao написал:[q] Прошерстив всех метрики села Ташлы с 1740х до 1860х я не смог найти ни рождения Василия, ни венчания Филиппа.[/q]
Метрики полностью сохранились без лакун? Если так, то с высокой долей вероятности Филипп не местный и был в Ташлу переведен уже с женой и детьми. В метриках начиная с какого года он указан не обратили внимание? Каждый год ее подписывали члены причта. Раз нет клировых до 1828 года, то ищите ревизии духовенства за 1816, 1811 и 1795 г. Там будет сказано откуда и когда перевели (если переводили). Видимо там Василий и родился (если это правильный Филипп, конечно).
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
11.09.2025, 23:12
mogilkina написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 11 сентября 2025 22:28
Спасибо за ответ!
На карточке из соседнего двора тоже есть такая отметка. Мои родственники жили двумя соседними дворами: Отец и его старший сын. Для сравнения прикреплю обе карточки.[/q]
а еще есть? Где фамилия другая.
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
11.09.2025, 22:28
mogilkina написал:[q] Здравствуйте! Прошу помощи в прочтении приписки на левой части бланка "Кр м-ар или Кр М.Ар" в сельскохозяйственной переписи 1916 года. Что это означает?. Кр - предполагаю что крестьяне.[/q]
На соседних листах переписи есть схожие пометки?
Кр почти наверняка это крестьянин
ниже похоже на М ар.
Возможно М это инициал (Могилко), а ар - арендатор.
Возможно пометки были нужны, чтобы при быстром просмотре можно было найти людей по сословию или фамилии. Сравните с соседними листами, если есть такая возможность - самому интересно подтвердится ли версия.
Или, как вариант, м ар это малый арендатор - у него ведь всего 7 десятин "приарендовано".
|
Тема: Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025
11.09.2025, 20:04
SergeyEgegey написал:[q] Прочитайте, п-та.
Вижу "Нижеломовского правления..." а дальше?[/q]
Нижнеломовского (духовного) правления член иерей Максим С... (далее неразборчиво)
смотрите на соседних метриках в том же деле - может где-то будет четче написано.
|
|
|
