 | Gennadij KushelevСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений Gennadij KushelevТема: Прошу помощи в переводе карт военнопленных
23.08.2013, 10:38
BarnabyRadj написал:[q] Зеленые карточки оправляли в Красный Крест,вот они поэтому и сохранились.Так немцы изображали ,что работают вплотную с Красным Крестом." [/q]
Мифология. Эти "зеленые" карты получал WASt в Берлине.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
21.06.2013, 11:01
ist написал:[q] Встретил тут на ОБД вот такой документ по военнопленным.....
Скольже всего уничтожили....[/q]
Этот листок известен уже лет 5. Но никто не понял до сих пор, КАКИЕ "карточки" уничтожены. Может, советские переводные?
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
11.06.2013, 21:46
Если орловчане по незнанию на сайте httpы://www.adm.orel.ru/victory/memory/3_07.html оопубликовали совершенно неправильную информацию, то не стоит её копировать сюда. По их "сведениям", на Орловщине "побывали" чуть ли не все шталаги рейха.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
---
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
|
Тема: ЛИШЕН СТАТУСА ВОЕННОПЛЕННОГО
28.03.2013, 15:15
http://obd-memorial.ru/memoria...000102.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria...000101.jpg
Фамилия Евграфов
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 13.06.1921
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 31475
Дата пленения __.08.1941
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.01.1942
Место захоронения Аушвитц
Это был массовый этап из нескольких тысяч (по порядку регистрационных номеров) военнопленных из шталага 308 в концлагерь Аушвитц (исключения были единичны).
Из десятки номеров, близких к номеру И.П.Евграфова, т.е.3147* ( у него 31475) 8 бойцов отправлены в Аушвитц на смерть. На не найденных 31471 и 31474 просто могли не сохраниться до наших времен немецкие документы о регистрации.
Т.е. никакими неповиновением, попытками к бегству и т.п. здесь "не пахнет" - просто массовая акция устрашения.
Такой же массовый этап в Аушвитц - из шталага 318.
|
Тема: ЛИШЕН СТАТУСА ВОЕННОПЛЕННОГО
27.03.2013, 11:28
Без конкретных данных (ФИО, номер пленного) все рассуждения превращаются в гадание на кофейной гуще.
|
Тема: Документальные доказательства + WASt, Германия
11.02.2013, 16:02
Slobada написал:[q] Функции же бывшего WASt ныне исполняет Deutsche Dienststelle (WASt)
http://www.dd-wast.de/[/q]
А поконкретнее. Чем они занимаются ? Польза какая с них ?
(просто...так "недружественно" сайт оформлен, что не понятно).[/q]
"Shortly before the outbreak of World War II. the National Information Office was opened in Berlin W 30, in accordance with Article 77 of the Geneva Convention of 27.07.29 dealing with the treatment of prisoners-of-war. It took up its duties on 26.08.39 as Office of the Wehrmacht High Command with the title: Wehrmacht Information Office for War Losses and P.o.W.s (WASt)
In addition to providing information about foreign prisoners-of-war its main tasks were the registration of German Wehrmacht casualties (wounds, illness, deaths, m.i.a.), the processing of these cases including personal status control and official grave service.
In August 1943 the Wehrmacht Information Office was moved to Thuringia, part of it being stored in Saalfeld and part in Meiningen. After the occupation of Thuringia, from the 12.04.45 onwards, the WASt worked under the supervision of the American Military Commission.
On the 01.07.1945, immediately before Soviet troops took over in Thuringia, the Americans moved the WASt to Fürstenhagen near Kassel. At the end of January 1946 the WASt returned to Berlin and received its present name, which is a literal translation of the American designation. On the 14.06.46 the Allied Control Commission decreed that the WASt was to continue its work created by national and international commitments. At the same time the French section of the Control Commission took over the administration of the WASt.
During the early post-war years the Deutsche Dienststelle (WASt) received many comprehensive records of other military and para-military organisations.
In addition, in December 1990, it took over a large amount of records of the one-time Wehrmacht for evaluation. These records had been stored in the Military Archives Potsdam and the State Archives of the one-time GDR, substation Dornburg near Zerbst/Anhalt.
Owing to post-war laws the original task of the WASt has increased considerably. Because of its unique material the Information Office is approached by private individuals as well as authorities dealing with cases which concern Wehrmacht service and its effect in numerous areas.
After an Administration Agreement on the 09.01.51 between the Federal Government and the Land Berlin the Information Office (WASt) became an Authority of the Land Berlin. It is part of the Senate Adminstration of Health and Social Security subordinate to the President of Department of Health and Social Security Berlin."
"The following information and certificates are issued:
•Providing certificates confirming a person was killed in action
•Providing supporting documentation when applying for death certificates
•Solving M.i.A. cases
•Decoding of identity discs
•Decoding of Field Post Office Numbers
•Location of war graves
•Administration of personal effects
•Confirmation of Military Service
•Providing certificates required by the Social Security Services, Pension office, Veteran Administration etc.
•Verification of:
Time spend as a P.o.W
Decorations and Honour Awards
Nationality"
Утверждают, что у них есть ряд документов по советским военнопленным (не обязательно служившим в вермахте), однако количество таких "бумаг" не разглашают. Поэтому при розыске тех, чья судьба по ОБД неизвестна, тот же Бад-Арользен рекомендуется обращаться и в DD.
Незадолго до внезапного начала Второй мировой войны. Национальное Информационное бюро было открыто в Берлине W 30, в соответствии со Статьей 77 Женевской конвенции 27.07.29 контактов с обращением с военнопленными. Это подняло свои обязанности 26.08.39 как Офис Верховного командования Wehrmacht с названием: Информационное бюро Wehrmacht за военные Потери и п/о W.s (WASt)
В дополнение к предоставлению информации об иностранных военнопленных ее главными задачами была регистрация немецких жертв Wehrmacht (раны, болезнь, смертельные случаи, m.i.a. ), обработка этих случаев включая личный контроль за статусом и официальное серьезное обслуживание.
В августе 1943 Информационное бюро Wehrmacht было перемещено в Тюрингию, часть ее сохраненный в Saalfeld и часть в Meiningen. После занятия Тюрингии, от 12.04.45 вперед, WASt работал под наблюдением американской Военной комиссии.
На этих 01.07.1945 немедленно прежде, чем советские войска вступили во владение в Тюрингии, американцы переместили WASt в Fürstenhagen около Касселя. В конце января 1946 WASt возвратился в Берлин и получил свое существующее имя, которое является буквальным переводом американского обозначения. На 14.06.46 Союзническая Комиссия Контроля постановила, чтобы WASt должен был продолжить свою работу, созданную национальными и международными обязательствами. В то же самое время французская часть Комиссии Контроля приняла правительство WASt.
В течение ранних послевоенных лет Немецкий Dienststelle (WASt) получил много всесторонних отчетов других военных и военизированных организаций.
Кроме того, в декабре 1990, это приняло большое количество отчетов одноразового Wehrmacht для оценки. Эти отчеты были сохранены в Военных Архивах Потсдам и государственные Архивы одноразового ГДР, подстанция Dornburg около Zerbst/Anhalt.
Вследствие послевоенных законов оригинальная задача WASt увеличилась значительно. Из-за его уникального материала к Информационному бюро приближаются частные лица так же как власти, имеющие дело со случаями, которые касаются обслуживания Wehrmacht и его эффекта в многочисленных областях.
После соглашения правительства по 09.01.51 между Федеральным правительством и Землей Берлин Информационное бюро (WASt) стало Властями Земли Берлин. Это - часть Сената Adminstration здоровья и подчиненного социального обеспечения президенту Министерства здравоохранения и социального обеспечения Берлин."
"Следующая информация и свидетельства выпущены:
• Обеспечение свидетельств, подтверждающих человека, было убито в бою
• Обеспечение сопроводительной документации, прося свидетельства о смерти
• Решение M.i. Случаи A.
• Расшифровка дисков идентичности
• Расшифровка полевых чисел почтового отделения
• Местоположение военных могил
• Правительство личных вещей
• Подтверждение военной службы
• Обеспечивая свидетельства, требуемые Social Security Services, офисом Пенсии, Старое правительство и т.д.
• Проверка:
Время тратит как п/о W
Художественные оформления и премии чести
Национальность"
|
Тема: Нелипенко Алексей Степанович
1.12.2012, 2:31
Ella написал:[q] Остается вопрос: почему захоронен в Норвегии? Может на ОБД при введении данных ошиблись операторы?[/q]
Уважамая Ella поставила под сомнение гибель в Норвегии (что из карты вытекает однозначно - это военнопленные в Организации Тодта "Викинг"):
"... Остается вопрос: почему захоронен в Норвегии? Может на ОБД при введении данных ошиблись операторы?"
Но в этом случае операторы ОБД оказались "на высоте".
Fjell
http://maps.google.ru/maps?q=F...m&z=14
http://www.sgvavia.ru/forum/111-539-2
|
Тема: Остапченко Николай Парфилович
25.10.2012, 21:53
BlackDolphin написал:[q] Евгения_28_ поработайте с документами
ссылка
"Последние погибшие из шталага 385 и похороненные в Чистяково относятся к январю 1943 года"[/q]
В этой теме также нет фото захоронений. Я пытаюсь разобраться с этим шталагом 2 года.
Далее шталаг "откатился" в г. Марганец.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
25.10.2012, 21:30
Евгения_28_ написал:[q] в карточке же написано перемещен в детмольд[/q]
Нт там слова "перемещён". просто записана следующая рабочая команда.
Евгения_28_ написал:[q] лагерь 385 это предположение[/q]
Это факт!
Евгения_28_ написал:[q] меня еще интересует третья строчка в карточке на обратной стороне можете расшифровать?[/q]
Ответил в другом разделе уже. Лазарет.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
25.10.2012, 21:26
Евгения_28_ написал:[q] к сожалению это только предположение[/q]
Когда я не уверен, я так и пишу: "Предполагаю, что..."
В данном случае я уверен.
|
Тема: Шталаг VI А \HEMER / ХЕМЕР
25.10.2012, 21:21
Gortenzia написал:[q] В шталаге У1 А находилась опытная команда 11ОР г.Альштаден \так в архивном документе\.[/q]
Можно ли увидеть оригинал немецкого документа, ибо нет уверенности в правильности перевода как "опытная команда".
|
Тема: Остапченко Николай Парфилович
25.10.2012, 21:15
Евгения_28_ написал:[q] Спасибо но где же все таки искать место захоронения.[/q]
В городе Торез (ранее Чистяково).
|
Тема: Васильченко Дмитрий Венедиктович
25.10.2012, 21:12
Ella написал:[q] концлагерь Заксенхаузен находится " в районе Ораниенбурга в 30 км севернее Берлина летом 1936 [/q]
Он, концлагерь, находился там до капитуляции рейха в 1945-м.
|
Тема: Остапченко Николай Парфилович
25.10.2012, 21:00
BlackDolphin написал:[q] "Штатлаг" , а вот что означает 2 слово или набор цифр , не знаю[/q]
Шталаг, а не "штатлаг".
Laz(aret)
|
Тема: Остапченко Николай Парфилович
25.10.2012, 20:58
Евгения_28_ написал:[q] потом находился в рабочей команде в Detmold, ( расположен на северо-востоке земли Северная Рейн-Вестфалия, в 100 км к юго-западу от Ганновера и в 30 км восточнее Билефельда)[/q]
Это ошибка. Он не выходил далее Чистяково. Погиб в шталаге 385 (ныне г. Торез).
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
25.10.2012, 19:09
Ella написал:[q] Ну подскажите к кому можно обратиться по поиску прадеда.
Фамилия Остапченко
Имя Николай
Отчество Перфильевич
Дата рождения 02.05.1904
Место рождения Ипатовский
Лагерный номер 16274
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Волчанск
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2983
Фамилия на латинице Ostaptschenko
В карточке военнопленного указано что сначала он был в рабочей команде в Шестаково( Воронежской области0 и потом находился в рабочей команде в Detmold, ( расположен на северо-востоке земли Северная Рейн-Вестфалия, в 100 км к юго-западу от Ганновера и в 30 км восточнее Билефельда).[/q]
Он погиб в шталаге 385 Чистяково (ныне г. Торез). В рейх он НЕ перемещался. Эта рабочая команда из пленных названа по фамилии её руководителя.
|
Тема: Махорский Петр Николаевич
18.09.2012, 19:32
R.St.A.= Russische Staatsangehoerige
Никаким "Альтенграбов" в этой аббревиатуре "не пахнет" - она применялась ко всем лагерям на территории рейха для исключения военнопленного (за номером таким-то) из учета вермахта.
Однако R означает НЕ национальность, а подданство пленника.
|
Тема: Шталаг II H (302)
22.08.2012, 20:40
Наталья, у Вас выше проскользнуло:
"Интересно, что по номеру 17650
выдается две фамилии"
Выдается. Но оператором ОБД. А если взглянуть на номер пленника, то увидим, что это - ошибка оператора.
http://obd-memorial.ru/Image2/...19cd3c2d68
Номер записи 300299383
Фамилия Акмалов
Имя Багаф
Отчество Акмалович
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Татарская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 17650
Место пленения Старая Русса
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.12.1941
Место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 141
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2267
ПРАВИЛЬНЫЙ его номер в карте - 017659.
Вот он:
Номер записи 301146035
Фамилия Акмалов
Имя Багон
Отчество Акмалович
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Татарская АССР, Имельябаш
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 17659
Место пленения Старая Русса
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 118
http://obd-memorial.ru/Image2/...3787687fd8
|
Тема: Разведчик - военнопленный - заключенный ГУЛАГа
14.08.2012, 2:30
Amanda 777,
в ОБД нашёл еще четверых, бывших вместе с Крыловым в рабочей команде "Служба бургомистра":
№ 215364 Баранов;
№ 215365 Носенко;
№ 215360 Григорьев;
№ 215369 Идрисов.
Если попытаетесь проследить их послевоенную судьбу (и если повезет), возможно, что-то прояснится.
|
Тема: ГРОСС - РОЗЕН, концлагерь СС
14.08.2012, 2:23
Уважаемые дамы!
Ссылка на список, составленный Виктором Черноваловым на заре создания ОБД (если не в 2005-м!) по сведениям из архива Саратовской области - это, конечно, хорошо.
Однако... С тех пор много воды утекло. В ОБД легко найти более точные сведения ПО ВСЕМ пленникам, погибшим в Гросс-Розен.
|
Тема: КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
13.08.2012, 10:14
Виктор, действительно, это один из самых загадочных шталагов - его нет даже на хрестоматийном сайте Моосбурга.
Однако мне удалось найти две перскарты военнопленных с приложением к ним "зеленых" (с указанием шталага 386 как лагеря регистрации). Оба пленника оказались во Владимир-Волынске.
Так вот, место, откуда у обоих указано прибытие во В.-В. - Ростов. Судя по местам пленения, записанным в документах шталага 386 (весьма немногочисленных), это весьма похоже на правду. Абганерово указано едва ли не у каждого второго из шталага 386.
|
Тема: Норвегия
13.08.2012, 9:49
Название темы не выдерживает критики:
"Списки советских военнопленных в Норвегии 1940- 45 гг"
Каким образом советские военнопленные оказались в Норвегии аж в 1940-м?
Здравствуйте!
Выдержка с сайта http://falstadsenteret.no/ru/ (Штрафной лагерь военнопленных Фальстад).
"Постоянная выставка Центра Фальстада «Лицом к лицу» располагается в подвальном помещении здания Фальстада. Выставка посвящена истории военнопленных в период 1940-45 гг. и правам человека. " Вероятно поэтому изначально дано такое название теме.
С уважением, Ella
|
Тема: Уроженцы г. КАМЕНСК- ШАХТИНСКИЙ, Ростовская обл
13.08.2012, 9:46
Увидел название темы и обрадовался: наконец-то найдены документы этого лагеря, о которм в ОБД ни строчки...
Ан нет...
Это список уроженцев этого н.п.
название темы посему надо поправить, дабы не искушать и не вводить в заблуждение.
|
Тема: ГРОСС - РОЗЕН, концлагерь СС
13.08.2012, 9:43
Поражает вот такое:
"На одном из сайтов нашла списки военнопленных:
Список найденных солдат, отправленных в лагерь СС Гросс-Розен, по записям в немецкой учeтной документации на советских военнопленных."
Во-первых, сайт надо указывать, иначе Ю.Ржевцев предъявит претензии.
Во-вторых, это лишь список уроженцев Саратовской области и АО немцев Поволжья, попавших в Гросс-Розен. Туда их только из шталага 318 отправлно не менее двух тысяч.
В-третьих, что это за "записи в немецкой учетной документации"?! Дайте один скан для примера!
|
|
|
