Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ПОДРАЗДЕЛЫ
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Республика Алтай https://forum.vgd.ru/9528/
Республика Тыва https://forum.vgd.ru/9529/
Республика Хакасия https://forum.vgd.ru/9530/
Алтайский край https://forum.vgd.ru/9531/
Красноярский край https://forum.vgd.ru/9532/
Иркутская область https://forum.vgd.ru/9533/
Кемеровская область https://forum.vgd.ru/9534/
Новосибирская область https://forum.vgd.ru/9535/
Омская область https://forum.vgd.ru/9536/
Томская область https://forum.vgd.ru/9537/
Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ https://forum.vgd.ru/9538/
Эвенкийский автономный округ https://forum.vgd.ru/9539/

Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/

Работа с Микрофильмами сайта familysearch.org

Вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31  32 33 34 35 36 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2420
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5301
В теме "Материалы в сети" размещены цифровые копии документов из разных архивов. В папке "Россия" загружены материалы из архива Томской области, всего 473 пленки.
Чтобы получить нужную пленку, необходимо оставить заявку в теме - https://forum.vgd.ru/2678/83609/

Таблицу с содержанием пленок можно посмотреть здесь.





Лайк (3)
ИВП
Е-М35

Барнаул, Майма
Сообщений: 243
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 195
Думается, что 19702 1922522 770 1756 год - это Петропавловская церковь Бийской крепости. Фамилии и н.п. совпадают. А вот 19696 , скорее всего церковь Барнаульского завода
---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1036

Lanalis написал:
[q]
15313 1924950 591 1897 Иннокентьевская Калтай Рождения
На этой пленке, начиная со слайда 590 не Иннокентьевская церковь села Калтай
[/q]

Проверил. Вы правы. Похоже, это МК Петуховского. Лично перепроверю эту пленку полностью. Спасибо.
[q]
Надо с этим разбираться, а пока предлагаю в таблице поставить ???
[/q]

Нет. Если церковь или н.п. не удается определить, соответствующую ячейку следует оставлять пустой, а в столбце "Примечания" указывать "Установить церковь/н.п."
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1036

ИВП написал:
[q]
Думается, что 19702 1922522 770 1756 год - это Петропавловская церковь Бийской крепости. Фамилии и н.п. совпадают. А вот 19696 , скорее всего церковь Барнаульского завода
[/q]

Т.е. по Петропавловской Бийской крепости вы уверены?
А по Барнаульскому заводу точно?
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1036
Итак, пора кое с чем разобраться в вопросе церквей и населенных пунктов в плане унификации.

1. Скажите, если церковь была православной или старообрядческой, она так и всегда была православной или старообрядческой?

2. Стоит серьезный вопрос с административным делением. Так как часто менялись волостные и уездные принадлежности сел, то как лучше в итоге сейчас именовать тот или иной населенный пункт? По уезду или по округу (почти всегда совпадают)? А если менялся округ у села, т.е. был сначала Бийский, а потом Барнаульский - какой ставить?

3. Именование церквей. Есть ли какой-нибудь устоявшийся принцип сокращения названия церквей? Например, Петропавловская или Петро-Павловская? Ильинская, Пророко-Ильинская или Пророкоильинская? Трехсвятительская или Трех-Святительская?
Нашел такой ресурс http://temples.ru/names.php - но даже там обиходные названия церквей иногда предлагаются в нескольких вариантах для одной и той же церкви. Может быть стоит поступить как с населенными пунктами и указывать все возможные именования церкви в скобках? Или же другой вариант: Принять для таблицы какое-то одно именование, а дополнительно составить таблицу со списком населенных пунктов и церквями в них, которые встречаются в пленках, где уже и указывать все возможные именования?

4. Старобрядческие церкви были поморского согласия, белокриницкого согласия. Правильно ли будет именовать их соответственно Поморской и Белокриницкой, если нет иного именования, или согласие церквей лучше отметить в примечании?

5. Стоит ли оставлять только более поздние названия населенных пунктов? Как например есть МК по Бийской крепости, а это позже стал Бийск - может быть, тогда так и писать в графе населенного пункта "Бийск (Бийская крепость)"?
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
TATYANA IOSIFOVNA

Кемерово
Сообщений: 341
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 373
>> Ответ на сообщение пользователя Tverdi от 3 марта 2020 9:07
вопрос 2: Административную принадлежность, как мне кажется, надо ставить ту, что записана в МК (на тот год), а в скобках современную. Хочу уточнить - поиск в этом случае будет работать по 2 названиям?
вопрос 3: Писать наименование церкви как написано в МК, в скобках встречающиеся варианты. Хочу уточнить - поиск(сортировка) в этом случае будет работать по нескольким названиям? Создавать еще таблицу считаю нет нужды. Лучше когда необходимый материал в одном месте.
вопрос 5 : категорически нет, объясняю, некоторых сел вообще нет или переименованы, тогда у нас получится разный подход, в одном случае старое название, в другом новое.
---
Ищу сведения о Кондратович, Цавро, Булавинцевых. Коробковых. Эйсак.
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1036
По населенным пунктам. Скажите, это одно и тоже селение?
1.
Старообрядцы Александровка
Белокриницкая, старообрядцы Александровское, Владимирская волость Змеиногорский уезд
Старообрядцы Александровское, Барнаульский уезд

2.
Христорождественская Алчедатское
Христорождественская Алчедатское (Алчедат)
Христорождественская Алчедатское (Алчедат), Мариинский округ

3.
Пророкоильинская Анисимово
Ильинская Анисимово, Барнаульский округ
Пророко-Ильинская Анисимовское (Анисимово)
Пророко-Ильинская Анисимовское, Барнаульский округ

4.
Антонио-Феодосиевская Антониевский форпост
Антонио-Феодосиевская Антониевский форпост, Бийский округ
Антонио-Феодосиевская Антониевский форпост, Бийский уезд
Антоние-Феодосиевская Антоньевская станица (Антоньевский Форпост), Бийский округ
Антоньевская Антоньевский форпост (Антоньевка)
Антоние-Феодосиевская Антоньевское, Бийский уезд

5.
Михаило-Архангельская Антошинское (Антошкино)
Михаило-Архангельская Антошинское, Каинский округ

6.
Успенская Атаманово, Кузнецкий округ
Успенская Атамановское, Кузнецкий округ

7.
Петропавловская Афонино, Кузнецкий округ
Петропавловская Афонинское (Афонино), Кузнецкий округ
Петропавловская Афонинское (Афонино), Кузнецкий уезд
Петро-Павловская Афонинское, Кузнецкий округ
Петропавловская Афонинское, Кузнецкий уезд

8.
Николаевская Бабарыкино
Николаевская Бабарыкино (Боборыкино) Томский округ
Николаевская Бабарыкинское
Николаевская Бабарыкинское, Томский уезд

9.
Архангельская Базой
Михаило-Архангельская Базойское (Базой), Томский уезд

10.
Преображенская Басандайка (Басандейка)
Преображенская Басандайское (Басандейское)
Преображенская Басандейка (Басандейское)

11.
Богоявленская, единоверцы Батуровское
Богоявленская, единоверцы Батуровское (Батурово)
Богоявленская, единоверцы Батуровское, Барнаульский округ

12.
Николаевская Бачатское
Николаевская Бачатское (Бачатский), Кузнецкий округ
Николаевская Бачатское, Кузнецкий округ
Николаевская Бачатское, Кузнецкий уезд
Николаевская Бачатское, Томский уезд

13.
Николаевская Безруково, Кузнецкий округ
Николаевская Безруково, Кузнецкий уезд
Николаевская Безруковское, Кузнецкий округ
Николаевская Безруковское, Кузнецкий уезд

14.
Петропавловская Белоярск, Барнаульский уезд
Петропавловская Белоярская крепость
Петропавловская Белоярская слобода
Петропавловская Белоярская слобода (Белоярск)
Петропавловская Белоярская слобода, Барнаульский округ
Петропавловская Белоярское, Барнаульский округ
Петропавловская Белоярское, Барнаульский уезд

15.
Сретенская Бердск
Сретенская Бердск (Берск)
Сретенская Бердская слобода (Бердск), Колыванский округ
Сретенская Бердский острог
Сретенская Бердское
Сретенская Бердское (Бердск), Колыванский округ
Сретенская Берская слобода
Сретенская Берская слобода (Бердск)
Сретенская Берская слобода (Берское)
Сретенская Берский острог
Сретенская Берский острог (Бердск)
Сретенская Берское (Бердск)

16.
Михаило-Архангельская Берикульское (Бирикульское)
Михайло-Архангельская Берикульское, Мариинский округ
Михайло-Архангельская Бирикульское
Михаило-Архангельская Бирикульское
Михаило-Архангельская Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
Михаило-Архангельская Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
Михайло-Архангельская Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
Архангельская (Михайло-Архангельская) Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
Михаило-Архангельская Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд

17.
Благовещенская Битковское (Битково), Барнаульский уезд
Благовещенская Битковское, Томский округ
Благовещенская Битковское, Томский округ

18.
Богословская Богословка
Иоанно-Богословская Богословское, Мариинский округ

19.
Богоявленская Боготол
Богоявленская Боготол, Мариинский уезд
Богоявленская Боготольское
Богоявленская Боготольское (Боготол), Томский уезд
Богоявленская Боготольское, Мариинский округ
Богоявленская Боготольское, Мариинский уезд
Богоявленская Боготольское, Мариинский уезд
Богоявленская Боготольское, Томский уезд

20.
Петропавловская Большереченское
Петропавловская Большереченское, Бийский округ
Петропавловская Большереченское, Кузнецкий округ

21.
Николаевская Борисово
Николаевская Борисово (Борисовское), Кузнецкий округ
Николаевская Борисово (Лазарево)
Николаевская Борисово (Лазарево), Кузнецкий округ
Николаевская Борисово (Лазарево), Кузнецкий уезд
Николаевская Борисово, Кузнецкий уезд
Николаевская Борисовское, Кузнецкий округ
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2420
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5301

Tverdi написал:
[q]
Пророкоильинская Анисимово
Ильинская Анисимово, Барнаульский округ
Пророко-Ильинская Анисимовское (Анисимово)
Пророко-Ильинская Анисимовское, Барнаульский округ
[/q]

Это одно село. Существует до сих пор в Тальменском районе Алтайского края
https://forum.vgd.ru/2772/95715/0.htm


Предлагаю везде писать:

Бердск Сретенская
Анисмово Ильинская
Белоярское Петропавловская


Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1036
>> Ответ на сообщение пользователя TATYANA IOSIFOVNA от 3 марта 2020 10:24
2. Смотря как искать. Если искать только по названию села, то будет выдаваться результаты со всеми вариантами. Если искать по названию села и волости/уезда/округа, то не все, а только за тот период когда село принадлежало к соответствующей волости/уезду/округу.
И есть сложность - не всегда можно установить современную административную принадлежность.
И вторая сложность. При заполнении участниками проекта иногда в экселе происходит автозамена, то есть эксель предлагает вариант, который уже встречается в таблице. Т.е. в таблице УЖЕ не всегда верно отмечена административная принадлежность на тот год, о котором запись.

3. Да, поиск будет работать. Ибо как правило ищут "Архангельская", когда речь идёт о Михайло-Архангельской церкви - т.е. ищут по обиходному названию, а не по официальному. И опять та же самая сложность - с автозаменой

5. Нет, Татьяна, я о случаях, когда н.п. в МК именовался по-разному. Например, Бердск. Сначала это было Берская слобода, Берский острог, затем стал Бердск. Так вот стоит ли в тех записях, которые идут про слободу и острог указывать сразу "Бердск (Берская слобода/Берский острог)"?
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1070
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1036

Vasily_ написал:
[q]

Бердск Сретенская
Анисмово Ильинская
Белоярское Петропавловская
[/q]

Так вот это к вопросу 5.
Может тогда везде писать:
Бердск (Берская слобода/Берский острог)
Анисимово (Анисимовское)
Белоярское (Белоярск/Белоярская слобода/Белоярская крепость)
?

Но тогда еще встаёт вопрос 2, о административной принадлежности: как быть с волостями/округами/уездами.
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14583
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9076

Tverdi написал:
[q]
это одно и тоже селение?
[/q]

2-4, 6-13, 16, 18-19 -- да.

20 -- нет (в епархии было три села с таким названием, в разных уездах)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31  32 33 34 35 36 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Вверх ⇈