Работа с Микрофильмами сайта familysearch.org
Вопросы/ответы
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2420 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5301 | Наверх ##
22 апреля 2018 20:53 29 августа 2020 11:15 В теме "Материалы в сети" размещены цифровые копии документов из разных архивов. В папке "Россия" загружены материалы из архива Томской области, всего 473 пленки. Чтобы получить нужную пленку, необходимо оставить заявку в теме - https://forum.vgd.ru/2678/83609/Таблицу с содержанием пленок можно посмотреть здесь.
| | Лайк (3) |
| ИВП Е-М35
Барнаул, Майма Сообщений: 243 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
1 марта 2020 12:35 Думается, что 19702 1922522 770 1756 год - это Петропавловская церковь Бийской крепости. Фамилии и н.п. совпадают. А вот 19696 , скорее всего церковь Барнаульского завода --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1070 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
1 марта 2020 17:22 Lanalis написал: [q] 15313 1924950 591 1897 Иннокентьевская Калтай Рождения На этой пленке, начиная со слайда 590 не Иннокентьевская церковь села Калтай[/q]
Проверил. Вы правы. Похоже, это МК Петуховского. Лично перепроверю эту пленку полностью. Спасибо. [q] Надо с этим разбираться, а пока предлагаю в таблице поставить ???[/q]
Нет. Если церковь или н.п. не удается определить, соответствующую ячейку следует оставлять пустой, а в столбце "Примечания" указывать "Установить церковь/н.п." --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1070 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
1 марта 2020 17:29 ИВП написал: [q] Думается, что 19702 1922522 770 1756 год - это Петропавловская церковь Бийской крепости. Фамилии и н.п. совпадают. А вот 19696 , скорее всего церковь Барнаульского завода[/q]
Т.е. по Петропавловской Бийской крепости вы уверены? А по Барнаульскому заводу точно? --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1070 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
3 марта 2020 9:07 3 марта 2020 9:19 Итак, пора кое с чем разобраться в вопросе церквей и населенных пунктов в плане унификации. 1. Скажите, если церковь была православной или старообрядческой, она так и всегда была православной или старообрядческой? 2. Стоит серьезный вопрос с административным делением. Так как часто менялись волостные и уездные принадлежности сел, то как лучше в итоге сейчас именовать тот или иной населенный пункт? По уезду или по округу (почти всегда совпадают)? А если менялся округ у села, т.е. был сначала Бийский, а потом Барнаульский - какой ставить? 3. Именование церквей. Есть ли какой-нибудь устоявшийся принцип сокращения названия церквей? Например, Петропавловская или Петро-Павловская? Ильинская, Пророко-Ильинская или Пророкоильинская? Трехсвятительская или Трех-Святительская? Нашел такой ресурс http://temples.ru/names.php - но даже там обиходные названия церквей иногда предлагаются в нескольких вариантах для одной и той же церкви. Может быть стоит поступить как с населенными пунктами и указывать все возможные именования церкви в скобках? Или же другой вариант: Принять для таблицы какое-то одно именование, а дополнительно составить таблицу со списком населенных пунктов и церквями в них, которые встречаются в пленках, где уже и указывать все возможные именования? 4. Старобрядческие церкви были поморского согласия, белокриницкого согласия. Правильно ли будет именовать их соответственно Поморской и Белокриницкой, если нет иного именования, или согласие церквей лучше отметить в примечании? 5. Стоит ли оставлять только более поздние названия населенных пунктов? Как например есть МК по Бийской крепости, а это позже стал Бийск - может быть, тогда так и писать в графе населенного пункта "Бийск (Бийская крепость)"? --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
| TATYANA IOSIFOVNA Кемерово Сообщений: 341 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 373
| Наверх ##
3 марта 2020 10:24 >> Ответ на сообщение пользователя Tverdi от 3 марта 2020 9:07 вопрос 2: Административную принадлежность, как мне кажется, надо ставить ту, что записана в МК (на тот год), а в скобках современную. Хочу уточнить - поиск в этом случае будет работать по 2 названиям? вопрос 3: Писать наименование церкви как написано в МК, в скобках встречающиеся варианты. Хочу уточнить - поиск(сортировка) в этом случае будет работать по нескольким названиям? Создавать еще таблицу считаю нет нужды. Лучше когда необходимый материал в одном месте. вопрос 5 : категорически нет, объясняю, некоторых сел вообще нет или переименованы, тогда у нас получится разный подход, в одном случае старое название, в другом новое. --- Ищу сведения о Кондратович, Цавро, Булавинцевых. Коробковых. Эйсак. | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1070 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
3 марта 2020 10:24 По населенным пунктам. Скажите, это одно и тоже селение? 1. | Старообрядцы | Александровка
| | Белокриницкая, старообрядцы | Александровское, Владимирская волость Змеиногорский уезд
| | Старообрядцы | Александровское, Барнаульский уезд
|
2. | Христорождественская | Алчедатское
| | Христорождественская | Алчедатское (Алчедат)
| | Христорождественская | Алчедатское (Алчедат), Мариинский округ
|
3. | Пророкоильинская | Анисимово
| | Ильинская | Анисимово, Барнаульский округ
| | Пророко-Ильинская | Анисимовское (Анисимово)
| | Пророко-Ильинская | Анисимовское, Барнаульский округ
|
4. | Антонио-Феодосиевская | Антониевский форпост
| | Антонио-Феодосиевская | Антониевский форпост, Бийский округ
| | Антонио-Феодосиевская | Антониевский форпост, Бийский уезд
| | Антоние-Феодосиевская | Антоньевская станица (Антоньевский Форпост), Бийский округ
| | Антоньевская | Антоньевский форпост (Антоньевка)
| | Антоние-Феодосиевская | Антоньевское, Бийский уезд
|
5. | Михаило-Архангельская | Антошинское (Антошкино)
| | Михаило-Архангельская | Антошинское, Каинский округ
|
6. | Успенская | Атаманово, Кузнецкий округ
| | Успенская | Атамановское, Кузнецкий округ
|
7. | Петропавловская | Афонино, Кузнецкий округ
| | Петропавловская | Афонинское (Афонино), Кузнецкий округ
| | Петропавловская | Афонинское (Афонино), Кузнецкий уезд
| | Петро-Павловская | Афонинское, Кузнецкий округ
| | Петропавловская | Афонинское, Кузнецкий уезд
|
8. | Николаевская | Бабарыкино
| | Николаевская | Бабарыкино (Боборыкино) Томский округ
| | Николаевская | Бабарыкинское
| | Николаевская | Бабарыкинское, Томский уезд
|
9. | Архангельская | Базой
| | Михаило-Архангельская | Базойское (Базой), Томский уезд
|
10. | Преображенская | Басандайка (Басандейка)
| | Преображенская | Басандайское (Басандейское)
| | Преображенская | Басандейка (Басандейское)
|
11. | Богоявленская, единоверцы | Батуровское
| | Богоявленская, единоверцы | Батуровское (Батурово)
| | Богоявленская, единоверцы | Батуровское, Барнаульский округ
|
12. | Николаевская | Бачатское
| | Николаевская | Бачатское (Бачатский), Кузнецкий округ
| | Николаевская | Бачатское, Кузнецкий округ
| | Николаевская | Бачатское, Кузнецкий уезд
| | Николаевская | Бачатское, Томский уезд
|
13. | Николаевская | Безруково, Кузнецкий округ
| | Николаевская | Безруково, Кузнецкий уезд
| | Николаевская | Безруковское, Кузнецкий округ
| | Николаевская | Безруковское, Кузнецкий уезд
|
14. | Петропавловская | Белоярск, Барнаульский уезд
| | Петропавловская | Белоярская крепость
| | Петропавловская | Белоярская слобода
| | Петропавловская | Белоярская слобода (Белоярск)
| | Петропавловская | Белоярская слобода, Барнаульский округ
| | Петропавловская | Белоярское, Барнаульский округ
| | Петропавловская | Белоярское, Барнаульский уезд
|
15. | Сретенская | Бердск
| | Сретенская | Бердск (Берск)
| | Сретенская | Бердская слобода (Бердск), Колыванский округ
| | Сретенская | Бердский острог
| | Сретенская | Бердское
| | Сретенская | Бердское (Бердск), Колыванский округ
| | Сретенская | Берская слобода
| | Сретенская | Берская слобода (Бердск)
| | Сретенская | Берская слобода (Берское)
| | Сретенская | Берский острог
| | Сретенская | Берский острог (Бердск)
| | Сретенская | Берское (Бердск)
|
16. | Михаило-Архангельская | Берикульское (Бирикульское)
| | Михайло-Архангельская | Берикульское, Мариинский округ
| | Михайло-Архангельская | Бирикульское
| | Михаило-Архангельская | Бирикульское
| | Михаило-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
| | Михаило-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
| | Михайло-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
| | Архангельская (Михайло-Архангельская) | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
| | Михаило-Архангельская | Бирикульское (Берикульское/Барикульское), Мариинский уезд
|
17. | Благовещенская | Битковское (Битково), Барнаульский уезд
| | Благовещенская | Битковское, Томский округ
| | Благовещенская | Битковское, Томский округ
|
18. | Богословская | Богословка
| | Иоанно-Богословская | Богословское, Мариинский округ
|
19. | Богоявленская | Боготол
| | Богоявленская | Боготол, Мариинский уезд
| | Богоявленская | Боготольское
| | Богоявленская | Боготольское (Боготол), Томский уезд
| | Богоявленская | Боготольское, Мариинский округ
| | Богоявленская | Боготольское, Мариинский уезд
| | Богоявленская | Боготольское, Мариинский уезд
| | Богоявленская | Боготольское, Томский уезд
|
20. | Петропавловская | Большереченское
| | Петропавловская | Большереченское, Бийский округ
| | Петропавловская | Большереченское, Кузнецкий округ
|
21. | Николаевская | Борисово
| | Николаевская | Борисово (Борисовское), Кузнецкий округ
| | Николаевская | Борисово (Лазарево)
| | Николаевская | Борисово (Лазарево), Кузнецкий округ
| | Николаевская | Борисово (Лазарево), Кузнецкий уезд
| | Николаевская | Борисово, Кузнецкий уезд
| | Николаевская | Борисовское, Кузнецкий округ
| --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2420 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5301 | Наверх ##
3 марта 2020 10:29 3 марта 2020 15:44 Tverdi написал: [q] Пророкоильинская Анисимово Ильинская Анисимово, Барнаульский округ Пророко-Ильинская Анисимовское (Анисимово) Пророко-Ильинская Анисимовское, Барнаульский округ [/q]
Это одно село. Существует до сих пор в Тальменском районе Алтайского края https://forum.vgd.ru/2772/95715/0.htmПредлагаю везде писать: Бердск Сретенская Анисмово Ильинская Белоярское Петропавловская | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1070 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
3 марта 2020 10:34 >> Ответ на сообщение пользователя TATYANA IOSIFOVNA от 3 марта 2020 10:24 2. Смотря как искать. Если искать только по названию села, то будет выдаваться результаты со всеми вариантами. Если искать по названию села и волости/уезда/округа, то не все, а только за тот период когда село принадлежало к соответствующей волости/уезду/округу. И есть сложность - не всегда можно установить современную административную принадлежность. И вторая сложность. При заполнении участниками проекта иногда в экселе происходит автозамена, то есть эксель предлагает вариант, который уже встречается в таблице. Т.е. в таблице УЖЕ не всегда верно отмечена административная принадлежность на тот год, о котором запись. 3. Да, поиск будет работать. Ибо как правило ищут "Архангельская", когда речь идёт о Михайло-Архангельской церкви - т.е. ищут по обиходному названию, а не по официальному. И опять та же самая сложность - с автозаменой 5. Нет, Татьяна, я о случаях, когда н.п. в МК именовался по-разному. Например, Бердск. Сначала это было Берская слобода, Берский острог, затем стал Бердск. Так вот стоит ли в тех записях, которые идут про слободу и острог указывать сразу "Бердск (Берская слобода/Берский острог)"? --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1070 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
3 марта 2020 10:49 Vasily_ написал: [q] Бердск Сретенская Анисмово Ильинская Белоярское Петропавловская
[/q]
Так вот это к вопросу 5. Может тогда везде писать: Бердск (Берская слобода/Берский острог)Анисимово (Анисимовское)Белоярское (Белоярск/Белоярская слобода/Белоярская крепость)? Но тогда еще встаёт вопрос 2, о административной принадлежности: как быть с волостями/округами/уездами. --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14583 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9076 | Наверх ##
3 марта 2020 10:51 Tverdi написал: [q] это одно и тоже селение?[/q]
2-4, 6-13, 16, 18-19 -- да. 20 -- нет (в епархии было три села с таким названием, в разных уездах) | | |
|
Образец таблицы (на примере одной плёнки)