Первоклашка установил имя неизвестного солдата

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

SIVY

В данном случае речь идет, как я понял, всего лишь о невнимательности тех, кто составлял или писал список фамилий на могильных плитах - пропустили фамилию. Солдат ведь как был похоронен в могиле номер 15 так и оставался там... Что ж мы так не любим свое государство ? Что за радость лишний раз попинать его ? Дней десять назад я нашел место захоронения своего дяди, погибшего в войну. Могила в г. Изюме. Это километрах в 40 - 50 от родной деревни и еще ближе к Красному лиману, где работал дядя и откуда ушел на фронт. Почти за семьдесят лет после войны никто из многочисленной семьи моего деда ( 11 детей) и детей дяди не поинтересовался где он похоронен, хотя было извещение и похоронен он был почти под носом у нас - от Лимана 1 час на электричке. Может дело все таки в нас самих, а не в государстве ? У немцев архивы целы с 9 века. А у нас история начинается с 43 года, года освобождения оккупированных территорий.... И то если не сожгли архив по пьяни или еще по какой-то причине, как паровозном депо и военкомате моего родного районного городка на Украине... Война все же не шоу, там наступали , отступали или от подразделений и даже частей живого места не оставалось - какой уж там порядок в захоронениях ? Даже аккуратисты и до безобразия дисциплинированные немцы до сих пор не могут разобраться где у них кто погиб и похоронен... Правда, порядка в этом вопросе у них все же больше чем у нас, даже сравнивать нельзя - видел и наши и их захоронения и у нас , и в Германии...

Vanko!И согласен с тобой о нашей ответсвенности и нет.Другой пример.Искали своих родственников после войны,и запросы отправляли и самое интересное запросы приведены в ОБД(заявление т.д.),ответ с архива отрицательный, а документы в архиве были,еще до даты запросов,это только сейчас сам обнаружил по 2 человекам,причем один убит в 1944 в Литве и похоронка приведена,а второй в концлагере в 1942 умер,и эти документы были переданы в Архив до даты запроса.По деду нет ничего,политсостав,и не одного упоминания,подворная перепись после войны и погашение партбилета в 50 годы,как не прошедший обмена партбилетов(ВЕРХ ЦЫНИЗМА),Попал в мясорубку под Одессой,а дальше по всей видимости под ,так называемым городом "русской славы" Севастополем или Керчью был брошен умирать,вот почему по этим частям нет информации.Вот она правда.А свою Родину (Украину) я Люблю и буду любить потому ,что это моя Батьківщина и этого достаточно.

Молодец, мальчик - внимательный и не равнодушный!

Я, например, на сайте obd-memorial нашла только одного своего однофамильца (родственника, но дальнего). Второго нашла по поиску в интернете - похоронен (вернее перезахоронен) в Опочке, но на сайте obd-memorial о нем нет никакой информации. Написала эл. письмо, но сведений там о нем так и не увидела...
Надеюсь, все еще впреди и сведения будут.

SIVY

Истина в том, что парнишка молодец, добросовестно отнесся к заданию и в результате сделал доброе дело. Что касается войны и поиска погибших, то у каждого своя фишка. Генеалогичекий сайт, однако, не место для политических дискуссий, поэтому с выражениями типа "Севастополь город так называемой русской славы" надо быть поосторожней и, главное, уважительней. Тем более, что он и есть город русской славы и ничьей другой. А Киев - мать городов русских. Государство наше называлось Киевская Русь, а Великий Новгород и Москва - его окраина или украина. И язык был один - старославянский, формирование современного украинского и русского произошло главным образом в те времена, когда наша с тобой Батькивщина 400 рокив була пид гнитом польско-литовского государства. Исторически украинцы и русские один народ с единым языком, верой и культурой, даже поляк Богдан Хмельницкий во время освободительной войны против ляхов обращался к козакам в своих воззваниях, называя их " русские люди" , "воины" и т.д. По Украине перестали топтаться и гнать вереницы невольникоа на продажу татары, австро-угорцы и пр. и пр. только после того, как ее территория снова влилась в состав Русской державы. Так что не стоит делать такие выпады - сайт ВГД? повторюсь, не место для этого, к тому же это исторически неверно. С уважением VANKO

Vanko Согласна с Вами на 100 процентов. Одно из правил форума и сайта- не разжигание национальной розни. Так что sivy пожалуйста воздержитесь от таких высказываний. как Вы сделали.

Историческая справка
Почти 227 лет назад (1784) согласно указу Екатерины II порт и крепость в Крыму получили название Севастополь.

Сразу же после присоединения Крыма к России (манифест Екатерины II «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу» был издан 8 апреля 1783 года) на полуостров распоряжением императрицы был направлен фрегат «Осторожный» под командованием капитана II ранга Ивана Берсенева для выбора гавани у юго-западного побережья, на котором предполагалось построить стратегически необходимый военный порт. Осмотрев в апреле 1783 года бухту у поселка Ахтиар, расположенную неподалеку от развалин древнего города Херсонеса-Таврического, Берсенев рекомендовал ее в качестве базы для кораблей будущего Черноморского флота.

2 мая 1783 года в Ахтиарскую бухту вошли 11 кораблей Азовской, а затем 17 кораблей Днепровской флотилии. 6 мая командующий русским флотом вице-адмирал Федот Клокачев лично осмотрел Ахтиарскую бухту, о которой в письме вице-президенту Адмиралтейств-коллегии графу Чернышеву отозвался следующим образом: «Могу сказать, что во всей Европе нет подобной сей гавани – положением, величиной, глубиной… Без собственного обозрения нельзя поверить, чтоб так сия гавань была хороша… Ежели благоугодно будет Ея Императорскому Величеству иметь в здешней гавани флот, то на подобном основании надобно здесь будет завести порт как в Кронштадте». 13 июля составленную Чернышевым карту бухты отослали в Адмиралтейств-коллегию, и там на ее основе была начата разработка плана будущего города.

3 июня 1783 года на западном берегу Южной бухты моряки заложили три первых каменных дома: часовню, кузницу для Адмиралтейства и дом для контр-адмирала Мекензи. В южной части гавани, на Николаевском мысу, начали строить деревянный шлюпочный причал и лестницу. Этот день - 3 июня (14 июня по новому стилю) - стал днем основания города.

Первоначально город назывался Ахтиар (по имени расположенного неподалеку от него прибрежного татарского селения Ак-Яр, что в переводе означает «белый овраг»).

10 февраля (21 февраля по новому стилю) 1784 года указ Екатерины II, повелевающий основать в Ахтиарской бухте «военный порт с адмиралтейством, верфью, крепостью и сделать его военным городом», узаконил рождение нового города и повелел впредь именовать его Севастополем.

Севастополь, как и многие другие города «вновь присоединенного края» (Симферополь, Мелитополь, Ставрополь, Александрия), был назван на античный манер, что было связано с желанием Екатерины воссоздать на черноморском побережье подобие Константинопольской империи. Слово «Севастополь» происходит из греческого языка. Древнегреческое слово «Себастос» - эквивалент латинской титулатуры «Август», означающее «священный».

В 1797 году новый император Павел I приказал вернуть городу его первое название – Ахтиар.

На 10 февраля в бухте уже находилось 26 кораблей с четырьмя тысячами матросов и офицеров. 21 февраля русское правительство объявило о свободной и беспрепятственной торговле заграничных и местных купцов в Севастополе, доставляющих товар как морским, так и сухопутным путем. Весной этого же года в городе появились первые торговые суда керченских и таганрогских купцов. В честь основания Севастополя в Петербурге отчеканили специальную памятную медаль. В 1804 году русское правительство официально объявил Севастополь главным военным портом Черноморского флота, а в 1809 году - военной крепостью.

По указу Правительствующего Сената от 29 марта 1826 года, гласящему: «чтобы город Севастополь не именовать впредь Ахтиаром, а всегда Севастополем», ему было возвращено данное Екатериной II название. Однако даже в период действия распоряжения Павла I город параллельно с Ахтиаром называли и Севастополем, о чем свидетельствуют карты и атласы тех лет издания.

Крым перешел к Украине по воле Хрущева
А славу Севастополя создали все национальности и нации и Российской империи, и СССР в целом.

VankoTatianaLGNN!Я далек от,от розжигания нац,розни,но и то что Вы называете ист.правдой,не совсем правда! Мы никогда не были одним народом-академик Ключевский в своих трудах указывал,что великороссы-образовались от двух словянских племен Чудь и Веся и финно-угорских племен,что в Киевской Руси Было молорусское наречие,это поттверждает письменные документы литовской поры.Хмелницкий не поляк,После смерти Хмельницкого Россия обменяла пол-УКРАИНЫ,на Смоленск.Но Бог с Вами считайте,как хотите.Мне по Севастополю,непонятно просто,почему "руской славы".если Крым добывали в основном наше Черноморское Войсько,самые прославленные герои обороны Севастополя-Кошка,Пирогов-с Подольской губернии(бендеры по нынешнему восприятию),в ВОВ наших полягло под Севастополем не меньше,чем россиян,а город русской славы,теперь о славе-я думал всегда,что слава в победе,над врагом,А не просто героически умереть за Родину по тупости командывания,В турецкую компанию,чем кончилась оборона-флот утопили,город здали.Это при том что,что где Турция,Англия,Франция-нельзя ничего доставить,а где Россия,в ВОВ флот потерял все линкоры и крейсера,тд.,город здали,Эвакуировали 2000чел.,оставили умирать,просто так,за славу под Севастополем до 100 000чел.,под Керчью до 200 000,Вот она правда.Ответ можете не писать,трудно переубедить людей,в том что им вкладывали в голову на протяжении столетий.С уважением ,всегда рад и готов дискутировать с интересными людьми.

sivy
Вы совершенно неправы. Ключевский писал об ассимиляции, поглощении великороссами чуди, веси, мордвы и прочих. Что не расходится с единством наших народов. То, что сейчас именуют эфемерным понятием украинской нации - ни что иное, как субэтнос русского народа. Украинцы, малороссы .. суть русские! Потому Севастополь - город русской и никакой иной славы.
А матрос "Кiшка" ... просто перл))

sivy Севастополь основали под знаменем Российской империи. И тогда понятие русский означало скорее понятие более широкое , чем национальность
Да и сейчас. хотите вы или не хотите, всех , кто приехал из бывшего СССР за границей зовут русскими- будь они даже армянами, казахами украинцами, белоруссами. русскими ( Особенно касается трех последних) И если еще в Старом Свете нас порой отличают, то в США мы все для них русские. Сама тому свидетель.

А Вам успели исправить мозги за такой короткий период так быстро, что по любому поводу именно украинская нация в любой теме Российского сайта ВГД пытается вечно подчеркнуть ничтожность русской нации перед украинской. ( Поразительно как оказывается можно ненавидеть слово русский в такой близкой стране как Украина).

Хотела интеллигентно промолчать. Но ужас ужастнейший!
Разрешите разрядить обстановку. Давайте назовем город Севастополь, допустим, городом татарской славы или любой другой, страна-то МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ.
И TatianaLGNN совершенно права, понятие намного шире, чем ее понимает оппонент

Первоклашка установил имя неизвестного солдата

Благодаря Саше Карачеву из деревни Турино имя сержанта Ивана Корепина высекли на мемориальной плите братской могилы.