Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
webbrave Сообщений: 6203 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3318 | Наверх ##
30 июля 2021 10:03 30 июля 2021 10:05 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Очень интересная ошибка на карте 1833 года. Ну я понимаю какой-то там Стефанидар с Лизетиным крохотные можно и назвать Лизеты, но как можно Ейск перепутать с "Гейском". Получается верить картам на 100% нельзя.[/q]
Может тут "г" немое, как во французском? Heysk.  Тут еще Водина вместо Водяной (Балки). Кстати Гейск тут не Ейск, а Ейское укрепление. А что это за "Песчаный остров" к западу от "Сазальницка" (Шабельского)? Что-то в последствии размытое морем? | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1702 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1278
| Наверх ##
30 июля 2021 14:47 webbrave написал: [q] что это за "Песчаный остров[/q]
Этот остров и сейчас есть. Его очень хорошо видно из Глафировки. Туда из Ейска возят на экскурсии, на лечебные грязи. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1702 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1278
| Наверх ##
30 июля 2021 14:49 webbrave написал: [q] Гейск тут не Ейск[/q]
Да, в том то и дело, что Ейска вообще нет на карте. | | |
webbrave Сообщений: 6203 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3318 | Наверх ##
30 июля 2021 15:04 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Этот остров и сейчас есть. Его очень хорошо видно из Глафировки. Туда из Ейска возят на экскурсии, на лечебные грязи.[/q]
Нет, это не он. Или на карте его сильно севернее расположили. Остров, куда возят туристов, прямо напротив Глафировки (это собственно бывшая часть косы Ейской, если я правильно понимаю - в 1833 году она еще была частью материка, а потом перемычку размыло), а на карте присутсвует некий остров напротив Шабельского. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Да, в том то и дело, что Ейска вообще нет на карте.[/q]
Строго говоря его в 1833 и не было еще. Год основания - 1848. Если не ошибаюсь на раннем этапе Ейское укрепление то же называли просто Ейском, встречал похожее в ранних документах. А потом название закрепилось за новооснованным городом. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1702 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1278
| Наверх ##
30 июля 2021 16:10 webbrave написал: [q] на раннем этапе Ейское укрепление то же называли просто Ейском,[/q]
А точнее  крепость Ейская. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1771 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 484 | Наверх ##
1 августа 2021 2:48 1 августа 2021 3:08 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Очень интересная ошибка на карте 1833 года.[/q]
Ну я б не назвал это ошибкой. Видел подобное наименование и на других картах. Для нашего уха звучит забавно и смешно, но это просто разновидность названия, как Чембурская / Чумбурская / Чубурская коса. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Ну я понимаю какой-то там Стефанидар с Лизетиным крохотные можно и назвать Лизеты[/q]
На карте в Лоции 1854 г. Лакедемоновка каким-то странным образом называется "Варвация" - названиям точно можно не доверять. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Получается верить картам на 100% нельзя[/q]
Любой источник нужно воспринимать критически. Зато эти карты дают точную информацию о глубине дна и вот, как мы тут видим, островам, которых уже нет - а этого в других источниках мы не найдём. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5012 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3567 | Наверх ##
1 августа 2021 20:43 Дмитрий Зенюк написал: [q] На карте в Лоции 1854 г. Лакедемоновка каким-то странным образом называется "Варвация" - названиям точно можно не доверять.[/q]
Да что ж тут странного, по фамилии основателей названа, чему тут не доверять ? | | Лайк (1) |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1771 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 484 | Наверх ##
1 августа 2021 23:43 Товарищ Саахов написал: [q] Да что ж тут странного, по фамилии основателей названа, чему тут не доверять ?[/q]
Вы считаете, что Лакедемоновка основана Варваци, а не Алфераки? | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1771 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 484 | Наверх ##
10 августа 2021 23:30 10 августа 2021 23:51 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Дмитрий Зенюк написал:[q] 2) Вы согласны с тем, что исправления и дополнения красными чернилами на вашей карте 1851 г. сделал штабс-капитан Иванов 16 июля 1893 года?[/q] Да, согласен.[/q] Отлично! Тем самым вы признали, что 23.04.2019 г. вы ошибались, когда датировали эти пометки "1876 – 1877, максимум 1878 годом". Так и запишем.[/q]
Возвращаясь к теме локализации "Маргаритовской" спасательной станции. Для комментария на геодезическом форуме я визуализировал свои ранее озвученные аргументы касательно датировки и достоверности двух имеющихся у нас карт (см. прикреплённый файл): - Карта восточной части Таганрогского залива 1880-1886, изд.1893 г. [РГА ВМФ. Ф. 1331. Оп. 9. Д. 721 (предоставлена Владимиром Назаренко);
- Карта Таганрогского залива описи подпоручика Трутаева 1851 г., изд. 1892, с красными пометками 16.07.1893 г. [РГА ВМФ. Ф. 1331. Оп. 9. Д. 788] (предоставлена Владимиром Назаренко).
Карта Трутаева издана в 1892 году (датировка оригинала 1851 г. нас не интересует, т.к. на карте присутствуют гораздо более поздние объекты: "Маргаритовская" спасательная станция - 1876 г.; семибалковская церковь - 1879 г.). Таким образом перед вами фрагменты 2-х карт, изданных в 1892-1893 гг. На обоих отображены "Маргаритовская"спасательная станция и церковь в селе Семибалки. Но отображены эти объекты в разных местах! Достоверно известно, что спасательная станция размещалась на Чумбурской косе. Владимир безуспешно пытается доказать, что она меняла свою дислокацию, но он не станет спорить с тем, что церковь в Семибалках была лишь одна. Как она может отображаться в двух разных местах (на ЮЮЗ окраине села и одновременно на СВ окраине)?! Никак. Одна из карт ошибочна. На самом деле церковь размещалась на ЮЮЗ окраине Семибалок - следовательно менее точна карта Трутаева (РГА ВМФ. Ф. 1331. Оп. 9. Д. 788). Отметка "СП.СТ." на этой карте Трутаева поставлена штабс-капитаном Ивановым 16 июля 1893 г. Очевидно, Иванов поставил эту отметку камерально, просто потому что она называлась "Маргаритовской". А в то же самое время когда Иванов ставил свою отметку "СП.СТ.", в том же самом 1893 году, Главным географическим управлением издаётся карта Таганрогского залива с правильной отметкой "Маргаритовской" спасательной станцией. Vladimir_Nazarenko, как бы вы слепо не верили карте Трутаева издания 1892 г. (Д. 788), а в ней присутствует как минимум две ошибки:
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1702 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1278
| Наверх ##
11 августа 2021 7:21 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko , как бы вы слепо не верили карте Трутаева издания 1892 г. (Д. 788), а в ней присутствует как минимум две ошибки:[/q]
Дмитрий не вижу смысла продолжать эту тему. Теперь я точно убедился, что данному человеку скучно, вот он и занимает как он любить выражаться "очковтирательством" А всему причиной банальное ОДИНОЧЕСТВО. Лучше бы помог выкосить заросли амброзии своему другу, больше пользы чем "бла-бла" https://geodesist.ru/threads/p...70/page-12Здесь он ссылается на статьи Соколова, НО если брать его письменные источники "Олефир, хутор Олефиров, кабак с танцами и плясками у Олефира, нетипичное расположение огромной церкви, о Гостомиловке и основательнице не Стефаниде, а её племянницей и заселением и д.р" то читателя в будущем он точно дезинформировал. | | |
|