Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОИСК ПРЕДКОВ (Прохождение 100%)


← Назад    Вперед →Модератор: caxap123
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
ЗАГАДКА ВЕКА ДВУХ ВЕКОВ 1825 / 2025
Чистопольский уезд, село Большой Толкиш

Итак, я разыскиваю (долго и упорно) происхождение супруги моего прапра...деда Лукояна Абрамовича - Дарьи Григорьевны.
Обычно в этой ветви все мои предки родом из одного и того же села и ближайших деревень, всех легко отслеживаю в одном церковном приходе.
Кроме одной невесты Дарьи Григорьевны. Похоже, что женились они не в родном селе, ибо справку о бракосочетании я не нашла. В Исповедках она числит ся исправно, пусть и с ошибкой в имени.

Лукоян родился 18 октября 1803, (имя при рождении ЛУКА, отец АБРАМ Ермолаев)

Дарья... не найдена.
прошерстила имеющиеся книги: 1800н ... 1802н 1803н 1804н ... 1806н. Искала здесь вообще ВСЕХ Григориев в отцах. Дарьи не нашлось

Присоединяйтесь к исследованию, задавайте наводящие вопросы, буду рада любым дельным советам, наводкам и предположениям.

Куда еще метнуться, чтоб найти бракосочетание и рождение Дарьи?

Прикрепленный файл: рожьдьй 1803 ЛООУЯКА.png
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Первая весть о женитьбе Лукояна в Исповедных ведомостях появляется в 1825ом году, (добавлено: а также в декабре 1825 в списке восприемников)
Первенец у оного отца найден в марте 1826го (свадьба предполагается была в 1825ом).

ПОИСК в Исповедках:

-1824 | --Дарья с отцом Григорием не найдена-- (точнее есть одна то появится то исчезнет, но она в списке с родителями и в 1825ом была)
1824 | Лукоян 18л (возраст занижен),
1825 | Лукоян Абрамов 19л, жена Авдотья Григорьева 20л,
1826 | Лукоян Абрамов 20л, жена Евдокия Григорьева 20л,
1828 | Лукоян Абрамов 26л, --- (жену или пометку "вдовец" не указали вовсе, зато мелькнула несуществующая сестра Дарья)
1833 | далее и до конца: "Лукоян Абрамов и жена Дарья Григорьева" без ошибок,
,пока смерть не разлучила их в 1848:
1848 | МК 3 часть: "у крестьянина Лукояна Абрамова жена Дарья Григорьева в 40 лет"

в Исповедке 1828ого года жена не указана, зато в списке однократно появились две девочки Дарья и Анна (должно быть Абрамовы дочери?), но таковых ни раньше ни позже, ни в исповедках ни в метриках я никогда больше не встречала. Скорее всего писарь спутал и жену Дарью вписал как сестру. Такая описка встречает ся не впервые. Свистопляски с возрастом тоже не удивляют.
Кто такая Анна - вопрос открытый, но не ключевой в данной загадке.

Еще по этому пробелу закрадывается подозрение: А что если у Лукояна было ДВЕ жены с тезоотчеством - Евдокия и Дарья обе Григорьевны. Маловероятно, но мимо они не пройдут если так.

Прикрепленный файл: 1824 исп.png1826 исп.png, 643354 байт1828 исп.png, 550239 байт1833 исп.png, 1298833 байт
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
метрики за июнь 1848, 3 часть
эпидемия унесла сразу трех членов семьи, включая искомую Дарью

тут я вычисляю Дарьин год рождения 1848-40 = 1808гр...

Прикрепленный файл: смр 1848.png
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Ищу бракосочетание Лукояна. Как правило сначала делаю простое вычисление
1803г.р.+18л=1821 ожидаемый год свадьбы.
но по Исповедкам жена впервые появилась в 1825.
Первенец найден в 1826, в метриках и исповедках год соответствует.

Мною были тщательно и неоднократно проверены метрические книги за: 1818н 1819н 1820н 1821н 1822н 1823н 1824н 1825н 1826н 1827н
Искала бракосочетания, а также первенца в списках новорожденных. Первенец найден в марте 1826ого. Первенец есть, свадьбы нет.
Также проверила свадьбы в соседнем Старошешминском и Сарсазском приходах за 1824 и 1825 год, где чаще всего сватались женихи и невесты.
Ни одного появления искомых имен не найдено. Благо - имя жениха редкое.
Брала на заметку даже не полностью совпадающие пары имени-отчества на случай вечных ошибок писаря.


ПОИСК в метриках:

(1 находка)
1826 | найдено рождение в МК 1826 март 19
новорожденная ДАРЬЯ ( X не сходится - ожидала здесь найти первого сына Ивана, а дочь Дарья в этой семье нигде не появляется)
отец ЛУКОЯН АБРАМОВ
мать не указана
воспр. Василиса АБРАМОВА муж Петр Артемьев

(к 1ой находке под вопрос)
1826 | найдена смерть в МК 1826 авг
младенец ДАРЬЯ 2ух лет от оспы (могли ошибиться с возрастом)
отец ЯКОВ ЕРМОЛАЕВ (могли ошибиться с именем, ибо такого имени-отчества в селе вообще нет)
(придется искать эту Дарью с отцом Яковом)
(доб.: не найдено рождение Дарьи у отца Якова, и Яков Ермолаев не встречался совсем, проверенные года: 1823нет 1824нет 1825нет)


(2 находка)
1832 | найдено рождение в МК 1832
новорожденная АНИСИЯ ( V все сходится)
отец ЛУКОЯН АБРАМОВ
мать ДАРЬЯ ГРИГОРЬЕВА
воспр. Игнатий Васильев (мне известна его жена Настасья АБРАМОВА)
воспр. Палагея АБРАМОВА, отец восприемницы АБРАМ ЕРМОЛАЕВ

(3 находка)
1835 | найдено рождение в МК 1835 авг 24
новорожденный АЛЕКСАНДР ( V все сходится)
отец ЛУКОЯН АБРАМОВ
мать ДАРЬЯ ГРИГОРЬЕВА
воспр. Игнатий Васильев (мне известна его жена Настасья АБРАМОВА)
воспр. Васса АБРАМОВА муж Петр Артемьев

(4 находка)
1842 | найдено рождение в МК 1842 фев 9
новорожденный ЛЕВ ( V все сходится)
отец ЛУКОЯН АБРАМОВ
мать ДАРЬЯ ГРИГОРЬЕВА
воспр. Игнатий Васильев (мне известна его жена Настасья АБРАМОВА)
воспр. Устинья АБРАМОВА, отец восприемницы АБРАМ ЕРМОЛАЕВ

Примечательно то, что въ восприемниках постоянно отмечена родня лишь со стороны мужа - Абрамовы дети.
От жены никого нет. Это сходится с предположением, что она - не местная, словно бы все ее родственники живут далеко.

Прикрепленный файл: 767.pngрожьдьй 1826.png, 1148677 байтрожьдьй 1832.png, 1022097 байтрожьдьй 1835.png, 893326 байтрожьдьй 1842.png, 579405 байт
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Чтобы не быть голословной, прикладываю справку о браке кума

Игнатий Васильев + Настасья Абрамова

В рождении ребенка также видим дружную семью Абрамовых в восприемниках на всех ролях.

*на заметочку: то есть не обязательно быть иногородним, восприемники все равно в основном Абрамовы.

Прикрепленный файл: иггггн1.pngиггггн2.png, 719941 байт
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Вот семейный состав по исповедкам, видны примерные очертания семьи.

Согласно всем появлениям Дарьи Григорьевны вычислила, что год ея рождения колышется от 1801 до 1808, но место рождения пока неясно.

В исповедках в общем-то, есть двойник Дарья дочь Григория 1805гр, но та тоже - то исчезала то появлялась, позже живет своей жизнью с другим супругом. И тоже я не смогла найти ее бракосочетание... хочется поймать ее и убедиться, расставить все точки над i.

Прикрепленный файл: 0000.png
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Жизнь идет, у Лукояна второй брак с девицей из соседнего села. Указан именно "второй брак", насколько достоверный подсчет - не ведаю, но думаю в моем случае это правда.. Первая жена Дарья. вторая Пелагея.

Тут интересный момент - в крестных родителях в 1865году появился новый человек из другой губернии.

Иван Иванович Лебедев из Ярославской губернии, Пошехонского уезда. Ему примерно 40л.
Пытаюсь понять кем он приходится и когда появился в селе.
К сожалению у мормонов нет книг Ярославской губернии в доступе.

Через 20 лет в 1885ом он умер.
То есть жил в нашем селе эти годы, и всегда сохранял за собой Ярославскую "прописку".

новорожденная ДАРЬЯ
отец ЛУКОЯН АБРАМОВ
мать ПЕЛАГЕЯ ФИРСОВА
воспр. Иван Иванович Лебедев из Ярославской губернии, Пошехонского уезда
воспр. Федосья АБРАМОВА муж Василий Титов

Прикрепленный файл: рожьдьй 1865.png
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
оп
Новая находка
декабрь 1825 года
восприемники: ДАРЬЯ ГРИГОРЬЕВА, муж Лукоян Абрамов.

Что доказывает, действительно, никакой Авдотьи/Евдокии не было.


Отец новорожденного Фадей Логинов село Толкиш.
Не указаны:
его отец Логин Матвеев,
жена Степанида Тимофеева

Годом ранее у этого же отца Фадея Логинова восприемник Дорофей Тимофеев. жена Дорофея найдена Анна Аввакумова (МК1824дек,стр505)
Никто из этих лиц мне совсем неизвестен и ни разу не встречались на пути. Хотелось встретить там какого-нибудь Григория в родстве.

Прикрепленный файл: 1824 дглавосприемники.png1825 дглавосприемники.png, 905022 байт
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Спасибо НикНН+ за находку Ивана Ивановича Лебедева в деревне Сваруха Ярославской губернии.


Niknn+ написал:
[q]
Лебедевы
[/q]



Niknn+ написал:
[q]

Пожалуйста!
Вот она, приход села Покровское на Кештоме
familio.org/settlements/215a01a3-b672-4208-9e04-214f80492982?ysclid=m5v9im2lvn275401487&tab=4
[/q]


(Снова имя Дарья не отпускает нас в этом узле)

1850 РС (Ярославская губ)

Иван Анисимов ЛЕБЕДЕВ 1796, умер 1835
жена Наталья Никифорова 1799
сын Иван Иванов ЛЕБЕДЕВ 1827
жена Дарья Игнатьева 1824
сын Василий Иванов 1849
дочь Александра Иванова 1847
второй сын Вонифант Иванов 1829, умер 1836

план: искать в метрических книгах в нашем Чистопольском уезде пару Лебедевых - Ивана Иванова и Дарью Игнатьеву
найти родственную связь с моей Дарьей Григорьевой и с Абрамовыми
caxap123
Модератор раздела

caxap123

Волжская Русь
Сообщений: 337
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 283
Лебедев РС 1850

Прикрепленный файл: лебедев РС 1850.jpg
← Назад    Вперед →Модератор: caxap123
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник caxap123 » ПОИСК ПРЕДКОВ (Прохождение 100%) [тема №162855]
Вверх ⇈