ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ. Страница: 92 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

Hrocus написал:

[q]
Насколько я понимаю паспарту без указания фото-ателье были недопустимы с середины 19в.
[/q]

Т.е. вы думаете что практически всё время фотографии...
Увы это не так, кроме того что уже упомянул ув. ygv, было масса примеров использования безымянных паспарту.
Всё зависело от финансовой состоятельности фотографа, заказчика и от "амбиций" фотографа.
Паспарту подобное вашему как правило использовалось для фото большего формата чем «CABINET PORTRAIT» (прим.9х12 см)
Иногда на таких встречается тиснение с фамилией фотографа или чернильный штамп, Такие паспарту были в ходу в конце 19 и первой четверти 20 века..

Добрый вечер всем, уважаемые форуманче!
У меня старая дореволюционная фотография.
Фото на паспарту ниже в середине напечатан лицевой штамп с портретом императора Николая Второго, справа написан "Кабинет - портрет".
Пожалуйста, есть ли возможность разобраться в паспарту, в котором слева аверс на красном фоне?

AlekseyGudochnikov написал:

[q]
справа написан "Кабинет - портре
[/q]

Паспарту Кабинет портрет абсолютно не информативно .См. 1-й пост на странице..

ygv написал:

[q]

AlekseyGudochnikov написал:
[q]

справа написан "Кабинет - портре
[/q]

Паспарту Кабинет портрет абсолютно не информативно .См. 1-й пост на странице..
[/q]

На обороте паспарту отсутствует изображение, только плохо написано карандашом.

Комментарий модератора:
См. 1-й пост на странице

https://forum.vgd.ru/post/86/6748/p78122.htm#pp78122

Плохо написанное карандашом попробуйте прочитать с лупой.

Да, долго не мог разобраться, что написано на обороте паспарту. Читал первый пост на странице. Поэтому в рубрике "Определение формы по фото конца XIX - начала XX века" интересно замечал фото на паспарту у новичка SGali по поводу нижнего красного фона.

Нет ли у кого-нибудь Прейскуранта Йосифа Покорного?

AlekseyGudochnikov написал:

[q]
Паспарту Кабинет портрет абсолютно не информативно .См. 1-й пост на странице..
[/q]

Я читал первую страницу и подобные заявления во многих других форумах. Пересмотрел также много различных бланков "кабинет портрет" (и "визит" тоже). Они сильно различаются, и я бы сказал, что трудно бывает найти 2 одинаковых. "Абсолютно" - это, пожалуй, сильное преувеличение. Кроме того, оно расхолаживает владельцев фотографий и убивает в них желание опубликовать такое паспарту, особенно если они знают, где была сделана фотография. "Малоинформативно" - согласен. Но думаю, что некоторую информацию всегда извлечь можно. И чем труднее поиск, тем он интереснее. Я не зря поместил тут запрос о прейскуранте Йосифа Покорного. В сети удалось посмотреть только некоторые страницы не слишком хорошего качества. Поэтому и хотелось бы познакомиться с ним поближе. Я предполагаю, что кроме изображений и стоимости бланков в прейскуранте могут быть сведения о типографиях, тираже и времени печати. А это уже что-то. Я не знаю, но вполне возможно, что существуют и другие прейскуранты. Кроме того, в архивах могут быть документы типографий с записями, какому ателье, когда, сколько и каких бланков было продано. Если позволено, я приведу пару примеров паспарту "кабинет портрет". Если нет, модератор без труда удалит мои посты.

Вот пара фотографий, напечатанных с одного и того же негатива. Есть еще такая же фотография без бланка в альбоме, и был большой портрет (30х50 см как минимум), увеличенный с этого же негатива. Можно предположить, что заказчик взял негатив у Федецкого и напечатал остальные фотографии у другого фотографа. Кроме Федецкого рельефный штамп года ставили Овчинников, Лещинский Скасси... Но не видно таких фотографий раньше 1897года. Возможно, Федецкий был первый. Почему он кабинетную фотографию не сделал тоже на фирменном бланке? Возможно, у него в это время кончились бланки этого формата, а может "кабинет" был дешевле. Так что, если попадутся фотографии на таком же точно паспарту, да еще и со штампом года, можно предполагать, что они сделаны у Федецкого в Харькове.

>> Ответ на сообщение пользователя Lucjan от 1 марта 2021 11:08

Всё пластинки хранились у фотографа и вряд ли он их отдаст кому-то .
При продаже фотозаведения пластины могли быть проданы с борудованием

А вот по поводу того, что сказать что формат кабинетный и ничего больше сказать нельзя проще всего.
Кому-то определили место съёмки по столику, Скатерти и шторе.

Это и есть высший пилотаж

Скорее всего тёмная кабинета с красным 18... Какого-то года

Она простоватая и грубоватая

Медали выдавлены, но это смотрится неорганично

Может специалисты точнее скажут

Lucjan написал:

[q]
Кроме того, в архивах могут быть документы типографий с записями, какому ателье, когда, сколько и каких бланков было продано. Если позволено, я приведу пару примеров паспарту "кабинет портрет".
[/q]

Приводите, но что это даст для определения конкретного Вашего паспарту и фотосалона, который купил такие "Визит и кабинет..."? Будет же огромный разброс, это же был не штучный товар

Конечно, типографии и литографии должны были отчитываться за выполненные заказы, платить налоги и пр.
и по уставу 1826 г. каждому владельцу металлографии и литографии полагалось вести книгу учета всего печатаемого в их заведениях

Литографии\Типографии , печатавшие этнографические фотографии и фотографии всяких событий, для продажи, должны были получить разрешение Цензурного комитета

Lucjan написал:

[q]
Я не зря поместил тут запрос о прейскуранте Йосифа Покорного.
[/q]

http://fototikon.blogspot.com/2016/06/1910.html

http://www.photohistory.ru/1207248167855773.html

https://auction.violity.com/10...yj-redkost

https://olga-di.livejournal.com/63578.html

Вот здесь в сносках и источниках м.б. найдете интересное по паспарту.

https://static1.rosfoto.org/wp...m-2019.pdf

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов