ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ. Страница: 72 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

Знак идентифицирован, меня интересует датировка и локализация - хотя бы самые приблизительные.

В данном контексте было бы интересно,
- когда появились такие бланки?
- где использовались (по всей РИ?)
- кто их печатал? или их можно было заказать в любой местной типографии? Если их печатали на месте, есть ли какие-то признаки этого "места" (цвет краски, качество картона)?

В Екатеринославе была чуть не сотня ателье http://tfde.dp.ua/%D0%9A%D0%B0...%8C%D0%B5. Понятно, что наиболее авторитетные пользовались индивидуальными картонками (очевидно, все-таки печатали их на месте?), но все равно такие стандартные должны были бы быть ходовым товаром... Их заказывали в СПб? Москве? Киеве? прямо в Екатеринославе? можно ли это понять по конкретной картонке?

Есть ли у кого-то аналогичные? как они выглядят?

ygv написал:

[q]
Знак кандидата богословия,не имеющего духовного сана ?
[/q]

Внешне похож, но есть отличия.

kbg_dnepr написал:

[q]
В данном контексте было бы интересно,
- когда появились такие бланки?
- где использовались (по всей РИ?)
- кто их печатал? или их можно было заказать в любой местной типографии? Если их печатали на месте, есть ли какие-то признаки этого "места" (цвет краски, качество картона)?
[/q]

Большой Русский Альбом

.Рассмотрим некоторые характерные признаки фотографических бланков по годам...

Три самых известных формата дореволюционной фотографии были когда-то и самыми популярными. Большинство старинных фотографий, сохранившихся в семейных альбомах или имеющих хождение у коллекционеров, относятся именно к этим трем видам...............

Извините, если глупый вопрос; что означает, если на старых фото нет вообще никаких опознавательных знаков: печатей, штампов, не даже названий визит-портрет и т.д. ?

irinaleks62 написал:

[q]
что означает, если на старых фото нет вообще никаких опознавательных знаков: печатей, штампов, не даже названий визит-портрет и т.д. ?
[/q]

Выложите сюда Ваше фото, пожалуйста.
А не видя, кто же Вам что подскажет?...

irinaleks62 написал:

[q]
У меня много фото начала 20-го века, где нет ничего.....
Пусто совсем, без всяких опознавательных знаков
[/q]

Если там пусто, то каким образом Вы смогли определить временной период?

irinaleks62 написал:

[q]
Если выложить, что это может дать?
[/q]

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Подскажите, пожалуйста, лев это штамп фотоателье или просто "ручная работа"?

kbg_dnepr написал:

[q]
В данном контексте было бы интересно,
- когда появились такие бланки?
- где использовались (по всей РИ?)
- кто их печатал? или их можно было заказать в любой местной типографии? Если их печатали на месте, есть ли какие-то признаки этого "места" (цвет краски, качество картона)?
[/q]

Тема интересная и обширная, но в двух словах на нее ответить трудно. Если говорить о конкретном бланке, то:
1) Вот этот конкретный узор виньетки появился в начале 1900-х на бланках фабрики Покорного.
Пример: Каменец-Подольск – Демченко – 1911 г. На примере - фабрика Покорного в Либаве, но точно то же делали и на на фабриках Покорного в Москве и Одессе.
2) Использовались по всей Российской Империи, кроме разве что Финляндии и Царства Польского
2) Качество печати и шершавость картона намекают, что ваш фотографический бланк изготовлен после 1915 и скорее всего какой-то местной литографией.

SvetlanaKozyreva писала:

[q]
Возможно ли идентифицировать год съемки? Такого образца паспарту в справочнике Попова нет...
[/q]

Напечатано паспарту было не позднее 1904 г, т. к. в качестве престолонаследника выступает не Царевич Алексей, а брат Николая II ...

Akosik,

огромное спасибо за исчерпывающий комментарий и наглядный пример. Он хорошо показывает, что Вы имеете в виду под "качеством печати".
Буду очень признательна, если информацией поделятся коллеги, располагающие датированными и привязанными к месту фото с основой такого же качества.
Или если кто-то из знатоков может попросить об этом на специальном форуме.

Уважаемые знатоки!

Просьба помочь с версиями. Надпись на обороте фотографии:

"Гансъ Енсъ" или "Гансъ Енц"
От Зыряновыхъ
1904 годъ

Вопрос:
1) Ганс Енц - может быть владелец фотоателье? В справочнике А.П.Попова не нашелся. В этом случае странно, почему сами Зыряновы (на фото) подписывают имя фотографа (да и зачем?), и почему нет штампа-оттиска фотоателье на обороте? Тем более, если немец - все должно быть аккуратно.

2) Ганс Енц - получатель фотографии? Тогда почему не написано в родительном падеже: "Кому?" - "Гансу Енцу"...

3) Другие варианты?

Заранее большое спасибо!

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов