Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Возможно, на фото Георгий Лукич Уваров или это другой человек?

cnyazkina1947 написал:

[q]
или это другой человек
[/q]

Разные люди, по-моему. Совершенно разная форма губ и пропорции лица.

alexkotel написал:

[q]
По моему мнению один и тот же человек.
[/q]

Да, мужчины похожи, но у них разная линия роста волос, залысины. Возможно в близком родстве.

Comrade78 написал:

[q]
Да, мужчины похожи, но у них разная линия роста волос, залысины. Возможно в близком родстве.
[/q]

Правильно понимаю второе фото нельзя определить где сделано в Москве или деревне? Одежда на втором фото по моде до революционных времен? Возможно старший брат.. Может быть отец. но я не уверен

silf2011 написал:

[q]
Разные священники. Галина Вам уже ответила, я с ней согласна полностью.
См. сами на коллаже это очень хорошо видно.
Разные носы, губы, брови, посадка глаз, структура волоса...
[/q]

Спасибо за ответ. Вы подтвердили мое впечатление.

alexkotel написал:

[q]
Правильно понимаю второе фото нельзя определить где сделано в Москве или деревне? Одежда на втором фото по моде до революционных времен? Возможно старший брат.. Может быть отец. но я не уверен
[/q]

Я предполагаю, что это родственники. Может отец и сын? Где сделано фото не знаю. Священники служили в Какино и в Княгинино.

lipa написал:

[q]
Если ссыльные начала 1900 годов, то нашли Вы их среди осужденных? Есть по годам много публикаций.
Если Вы говорите о репрессиях 1930х, то по месту жительства можно посмотреть. Но по фото не очень похожи на ссыльных, выполняющих принудительные работы.
Не могли быть из переселенцев?
[/q]

Все таки 1900-е. Дед родился уже в Забайкалье в 1910-м году.

Искренне извиняюсь, перепроверил запись на странице моего деда на памяти народа и на дороге памяти. Там указано все-таки "...Родители высланы из Украины..."

Здравствуйте! Что можно сказать по этим фотографиям о людях, их сословии и достатке?
Фотографии сделаны в начале 20 века, Оренбург.
Бочаровы

ElenaBel777 написал:

[q]
Здравствуйте! Что можно сказать по этим фотографиям о людях, их сословии и достатке?
Фотографии сделаны в начале 20 века, Оренбург.
Бочаровы
[/q]

Как звали сих Бочаровых?))))

Может быть, Ваш?
Один из известных представителей рода — Тимофей Яковлевич Бочаров. Он принадлежал к предпринимательской элите города. В конце XIX — начале XX века занимался торговлей, в том числе вёл дела с Средней Азией. Его деятельность вписывалась в общий контекст развития Оренбурга того времени: с постройкой железных дорог город укреплял торговые связи, и местные купцы, включая Бочаровых, активно в этом участвовали.

Или вот здесь есть интересная информация:
https://rostland.blogspot.com/2014/10/blog-post_79.html?m=1

silf2011 написал:

[q]
Как звали сих Бочаровых?))))

Может быть, Ваш?
Один из известных представителей рода — Тимофей Яковлевич Бочаров. Он принадлежал к предпринимательской элите города. В конце XIX — начале XX века занимался торговлей, в том числе вёл дела с Средней Азией. Его деятельность вписывалась в общий контекст развития Оренбурга того времени: с постройкой железных дорог город укреплял торговые связи, и местные купцы, включая Бочаровых, активно в этом участвовали.

Или вот здесь есть интересная информация:
https://rostland.blogspot.com/2014/10/blog-post_79.html?m=1
[/q]

Главу семьи звали Бочаров Павел (седой с бородой) и его жена Евдокия, по некоторой информации они жили с.Павловка, Павловский район, Оренбургская обл.
Так же, возможно, Павел был портным.
Рядом дети, сын Александр и дочери: Анастасия, Татьяна, Анна, Мария, Агриппина, Екатерина, Евдокия (моя прабабушка- 1884г.р)
На фото где невеста - моя бабушка Бочарова Евдокия с мужьями - Казаков Михаил Филиппович и Жуков Ф.В. (две фотографии).
Семейных фотографий дочерей очень много начала 20 века, на всех они хорошо одеты. В основном штампы стоят фотостудий Оренбурга.
Но мог ли сельский портной (если это действительно так), жить в таком достатке?
А дамы, вроде, тоже не похожи на сельских жительниц

Спасибо за присланную информацию, но думаю, что это не наша родня.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/