Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

● Крупец (Деонисполь, Аннополье)

▶ Лотаковская волость ____ еврейская колония

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37367
Крупец (Деонисполь, Аннополье) - бывший поселок на территории современного Красногорского района Брянской области, в 5 км к северо-востоку от села Лотаки. Упоминается с середины XIX века как еврейское поселение (колония); входил в состав Лотаковской волости Суражского уезда. Полностью исчез в первой половине XX века. Максимальное число жителей 210 человек (1892).

СНМ Черниговской губернии по сведениям 1859 г. Изд. 1866 г.
Черниговская губерния. Суражский уезд. Крупец (Деонисполь), колония еврейская. По правую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При колодцах. Расстояние от уездного города 63 верст. Число дворов 15, число жителей мужского пола 88, число жителей женского пола 95.
  Рядом находилось два хутора.
  Черниговская губерния. Суражский уезд. Карповский, хутор владельческий. По правую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При речке Беседи. Расстояние от уездного города 63 верст. Число дворов 1, число жителей мужского пола 3, число жителей женского пола 7.
  Черниговская губерния. Суражский уезд. Ермоленкин, хутор владельческий. По правую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При колодцах. Расстояние от уездного города 61 верст. Число дворов 29, число жителей мужского пола 69, число жителей женского пола 65.
  Упоминается еще один хутор с названием Деонисполь.
  Черниговская губерния. Суражский уезд. Дионис-Поль (Денисполье), хутор владельческий. По левую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При колодце. Расстояние от уездного города 70 верст. Число дворов 2, число жителей мужского пола 5, число жителей женского пола 7.

СНМ Черниговской губернии 1892 г.
Крупец, колония Суражского уезда Лотаковской волости; число дворов 30, число жителей мужского пола 94, женского пола 113, всего 207; стан 3, участок земского начальника 5, участок судебного следователя 2, участок полицейского урядника 1.

СНМ Черниговской губернии 1902 г.
Крупец (Аннополье), еврейская колония, Суражского уезда, Лотаковской волости, при колодцах, число жителей мужского пола 81, женского пола 81, всего – 162 человека. Почтовый адрес – станция Попова-Гора.

Фрагмент карты 1868 года (см. внизу)

Прикрепленный файл: Крупец1.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18
Здравствуйте. Может есть какая-нибудь информация о Рахлиных? Их в колонии Крупец много было, похоже)) Особенно интересует Вульф Рахлин. В списках жителей колонии Крупец нашел некоего Вельку Рахлина. Возможно это он и есть.
Я о Вульфе знаю точно только, что в 1888 году у него родился сын Яков - мой прадед.
Приветствуются любые сведения - о жене, о детях, о роде занятий и т.д.
Лайк (1)
SergeyC

Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 183

Iirakhlina написал:
[q]
Здравствуйте. Может есть какая-нибудь информация о Рахлиных? Их в колонии Крупец много было, похоже)) Особенно интересует Вульф Рахлин. В списках жителей колонии Крупец нашел некоего Вельку Рахлина. Возможно это он и есть.
Я о Вульфе знаю точно только, что в 1888 году у него родился сын Яков - мой прадед.
Приветствуются любые сведения - о жене, о детях, о роде занятий и т.д.
[/q]



Уверены ли Вы, что Ваши Рахлины жили в колонии Крупец? Рахлины жили также в Сураже и, наверняка, в других местах. Если Вы точно знаете, что они жили в Крупце, то:

В 1851 Рахлины были переписаны по ревизии в группе мещан Суража, желающих переселиться в колонию (ГАБО, 549-2-20, лл. 1488, 1489, 1490, 1491).

Списки 1882 и 1888 гг. (ДАЧгО, 127-14-4323 и 127-14-3532) по колонии Крупец включают 4 семьи Рахлиных, в том числе Вельку Янкелева. Там есть имена и возраст членов семьи.

В 1896 г. при подготовке к Всероссийской переписи Рахлины присутствуют среди жителей колонии Крупец.

В 1911 г. в Сураже жили такие Рахлины https://drive.google.com/file/...cxf/view):
Рахлин Абрам - Залман Эльев
Рахлин Абрам Лейба
Рахлин Абрам Лейба Ицков
Рахлин Абрам Лейба Ицков
Рахлин Аврам Ицка Гершанов Мордухов
Рахлин Берка Ельев
Рахлин Берка Мееров Ицков
Рахлин Велька Янкелев
Рахлин Евель Берков
Рахлин Есель Довид Михелев
Рахлин Михель Шмуйлов
Рахлин Мойсей Шмуйлов
Рахлин Хаим Бениаминов
Рахлин Янкель Борух Ицков

Возможно, Велька Янкелев Рахлин, присутствующий в списке, к этому времени перебрался из колонии Крупец в Сураж.

Прикрепленный файл: Ф.127 Оп.14 Спр.3532_00123.jpgФ.127 Оп.14 Спр.3532_00124.jpg, 1815497 байт
Лайк (4)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя SergeyC от 20 мая 2024 23:28

Огромное Вам спасибо!
Метрика за 1888, к сожалению, создана за несколько месяцев до рождения у Вельки Янкелева Рахлина сына Якова (моего прадеда), соответственно, его там еще нет. Такой вопрос - нет ли каких-либо сведений о родившихся евреях в июле 1888 года в Крупце? Или метрик жителей Суража (видимо, действительно после окончания срока аренды земли туда Велька перебрался) между 1888 и 1917?
Или результат переписи евреев 1896 года Суражского уезда.
Если где-либо будет фигурировать сын Яков, 1888 года рождения - значит Велька точно тот самый Вульф Рахлин, которого я ищу.



Лайк (1)
SergeyC

Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 183
>> Ответ на сообщение пользователя Iirakhlina от 22 мая 2024 21:06

В Крупце была проблема - не регистрировали родившихся, так как ближайший казенный раввин был в Новозыбкове. Это следует из документов земского начальника (ДАЧгО, 127-5-305, прилагаю две страницы из документа). Поэтому если точно знаете, что родился в Крупце - не ищите метрические записи. Они даже не утеряны, их вообще не было.

В 1896 (ГАБО, 118-1-1) в Сураже был двор Румана Янкелева Рахлина.
В Крупце в этот момент жили Рахлины: Велька, Есиль Довыд, Михель, Бениомин (отчества не указаны). Все эти имена, кроме Бениомина, есть в раскладке общественных повинностей Суража за 1910 и 1911 гг. (ДАЧгО, 127-14-4150). Видимо, они действительно перебрались из Крупца в Сураж.

Прикрепленный файл: Страницы из 127-5-305._1895-1902_Страница_3.jpgСтраницы из 127-5-305._1895-1902_Страница_4.jpg, 263450 байт
Лайк (4)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18
Здравствуйте. Такой вопрос - а почему Крупец полностью исчез в первой половине ХХ века? Немцы или революция или что-то другое стало причиной исчезновения? Может дата есть какая, когда он перестал существовать как административная единица?


Комментарий модератора:
Начавшаяся 1 августа 1914 г. Первая мировая война тяжким бременем легла на колонии. Значительная часть мужского трудоспособного населения колоний была призвана на военную службу... в годы Великой Отечественной войны отношение к евреям немцев описывать не надо...

Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37367

Iirakhlina написал:
[q]
Здравствуйте. Может есть какая-нибудь информация о Рахлиных?
[/q]

Рахлины встретились по РС 1834 г. (Кургановка)

1834 г. – РС ГАБО 549-2-12 (лл. 1 – 14)
34. Леон Азазов РАХЛИН 43 Умер в 1817
Леона Азазова сыновья -
Савва 12 В бегах с 1818
Федор Новорожд. 17
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
SergeyC

Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 183

Iirakhlina написал:
[q]
Здравствуйте. Такой вопрос - а почему Крупец полностью исчез в первой половине ХХ века? Немцы или революция или что-то другое стало причиной исчезновения? Может дата есть какая, когда он перестал существовать как административная единица?
[/q]



У меня похожий вопрос о колонии Андреевке Уношевской волости: когда она исчезла и как. В 1908 г. мои родственники регистрировали родившихся детей в Клинцах, и были записаны как "земледельцы колонии Андреевки". А к 1928 году, судя по топографической съемке РККА, обеих колоний (Андреевки и Крупца) уже не было. Между этими событиями были Первая Мировая война, революции и Гражданская война.

Одно понятно - немцы вряд ли виноваты в исчезновении колоний. Немецкие оккупационные войска появились в этом районе весной 1918, а ушли в ноябре того же года. Появлялись ли немцы в Крупце, сказать сложно. Известно, что Сураж и Унечу контролировали большевики. В Клинцах стояли немцы и варта гетмана Скоропадского. На железной дороге фактическая граница проходила в районе станции Робчик между Клинцами и Унечей.

Еще нужно учитывать, что колонии были основаны на арендованной земле. У земли могли меняться собственники. Мог закончиться срок аренды. Льготы по налогам и воинской повинности давно закончились, они не превышали 25 лет после перехода в земледельцы. В Черниговском архиве (ф. 127, оп. 24а) есть 6 дел о перечислении семейств евреев-земледельцев из колоний обратно в мещане г. Суража в 1879-1880 гг.

Прикрепленный файл: 20210826_145850.jpg
Лайк (1)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 18
[q]
к 1928 году, судя по топографической съемке РККА, обеих колоний (Андреевки и Крупца) уже не было
[/q]

Спасибо, хоть какие-то временные рамки проявляются)
SergeyC

Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 183
1928 год. Колонии Крупец на карте нет.

Прикрепленный файл: Лотаки.jpg
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37367
Sanktpeterburgskiia Cenatskiia ob"iavleniia po sudebnym", rasporiaditel'nym", politseiskim" i kazennym" dielam" departamentov" ob"iavleniia (Санктпетербургскiя Cенатскiя объявленiя по судебнымъ, распорядительнымъ, полицейскимъ и казеннымъ дѣламъ департаментовъ объявленiя)
1852.05.15
Перепост
Отправитель: Dobrowolski

Прикрепленный файл: Аннаполь.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈