Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ôàìèëüíàÿ òåìà - ïîèñêè, íàõîäêè è íåîæèäàííûå îòêðûòèÿ

Çàñå÷íûå ñòîðîæà (ïîçäíåå ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå) Áåçãóáîâû èç Êàëóæñêîé ãóáåðíèè, Ëèõâèíñêîãî óåçäà, Òàðàñüåâñêîé âîëîñòè, äåðåâíè Âåðõíèå Âÿëèöû

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2  3 4 5 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: pani_pa
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Ó ìåíÿ íà ïåðâîì ýòàïå ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì îñòàâàëàñü åùå ïàðà "ïîòåðÿøåê":

[q]
â 1896 ãîäó ñêîí÷àëàñü æåíà Ãðèãîðèÿ Áåçãóáîâà Åêàòåðèíà (îê. 1843 ãîäà ðîæäåíèÿ)

â 1895 ãîäó ñêîí÷àëàñü äî÷ü Åôðåìà Íèêèòèíà Áåçãóáîâà Îëüãà (îê. 1880 ãîäà ðîæäåíèÿ)

â 1884 ãîäó ñêîí÷àëàñü æåíà Åôðåìà Íèêèòèíà Ìàòðîíà Ìàðêîâà (îê. 1849 ãîäà ðîæäåíèÿ).
[/q]


Ãðèãîðèþ ìû ñ ãðåõîì ïîïîëàì, íî â äðåâå ìåñòî íàøëè, à ÷òî äåëàòü ñ Åôðåìîì Íèêèòèíûì è åãî æåíîé è äî÷åðüþ?
Áåç ìåòðè÷åñêèõ êíèã òî÷íî äîêàçàòü ÿ ýòî íå ìîãó, íî äëÿ ñåáÿ ðåøèë, ÷òî ýòî îøèáêè ïèñöà è ÿ äóìàþ, ÷òî èìååòñÿ â âèäó Åôðåì Åôèìîâ è åãî æåíà Ìàòðîíà Àíòîíîâà. Ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñ äîñòàòî÷íîé ñòåïåíüþ òî÷íîñòè ïîêàçûâàþò èñïîâåäêè - ó Íèêèòû íå áûëî ñûíà Åôðåìà, à, äàæå, åñëè è áûë, òî åãî ãîä ðîæäåíèÿ äîëæåí óêëàäûâàòüñÿ â ïðîìåæóòîê 1790-1815 (ïðè÷åì òóò óæå ïðåäåë, ëèáî ó Íèêèòû òîæå äîëæíà áûòü âòîðàÿ æåíà, ÷åãî ïîêà íå âèäíî â äîêóìåíòàõ), è òîãäà ðîæäåíèå äåòåé â 1880 ãîäó áóäåò ó íåãî âåñüìà ìàëîâåðîÿòíî.

Îäíàêî, åñëè ïðèêèíóòü, ÷òî èìåëñÿ â âèäó Åôðåì Åôèìîâ, òî òîãäà âñ¸ äîâîëüíî ÷åòêî ñòàíîâèòñÿ íà ñâîè ìåñòà - Åôðåì âòîðîé ðàç æåíèëñÿ â òîì æå 1884 ãîäó, ÷óòü áîëåå, ÷åì ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå ñìåðòè ïåðâîé æåíû (óìåðëà âî âðåìÿ ðîäîâ), ÷òî, â îáùåì, íåóäèâèòåëüíî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó íåãî áûëî êàê ìèíèìóì äâîå ìàëîëåòíèõ äåòåé íà ðóêàõ. Âòîðàÿ æåíà åãî òîæå âäîâàÿ áûëà, âûøëà çàìóæ "âòîðûì áðàêîì".
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Ïðèìåðíî â ðàéîíå 1827-29 ãîäà â ìåòðèêàõ, íàêîíåö, ïðîïàäàþò ôàìèëèè âÿëèöêèõ ñòîðîæåé è ðàñïîçíàâàòü, êòî åñòü êòî, ñòàíîâèòñÿ òðóäíî, ò.å. ïîèñê ðàäè èíäåêñàöèè ñòàíîâèòñÿ çàòðóäíèòåëüíûì. À, ó÷èòûâàÿ îñíîâíóþ öåëü ïîèñêà è ïîñòîÿííûå ãëþêè ÀÈÑ ÃÀÒÎ, òàê è âîâñå íåöåëåñîîáðàçíûì. Ïî-õîðîøåìó, âñå ìåòðèêè äî 1827 ãîäà íàäî ÷èòàòü â ñïîêîéíîé îáñòàíîâêå, ðàáîòàòü ñ áóìàãîé. Ñî âñåìè "ñòàðûìè" ìåòðèêàìè äàëüøå âîçìîæíî, ïî ñóòè, òîëüêî ñïðàâî÷íîå îçíàêîìëåíèå äëÿ äîïîëíåíèÿ èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè, à îïèðàòüñÿ íàäî áóäåò íà äðóãèå èñòî÷íèêè - èñïîâåäêè è ðåâèçèè (åñëè îíè åñòü, êîíå÷íî).

Ñëåäóþùàÿ â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü, ñîñòàâëåííàÿ â 1791 ãîäó (ÃÀÒÎ 1678_2_20), ê ñîæàëåíèþ ëèøü ÷àñòè÷íî ðàñêðûâàåò íàì ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå Áåçãóáîâûõ:

130.
...
Âäîâà Åâäîêèÿ Ñåðãååâà 41 ãîä
äåòè åå Íèêèòà Èâàíîâ 23
Àëåêñàíäð 11
Òàòüÿíà 20
Ìàðôà 17
Èðèíà (?) 15

Êàê ìû âèäèì, òóò óêàçàíà òîëüêî ìàòü Íèêèòû Èâàíîâà, åãî áðàò è ñåñòðû.
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Íî è ñëåäóþùàÿ âåäîìîñòü (1784 ãîä - ÃÀÒÎ 1678_2_19) íå ïðèîòêðûâàåò çàâåñû:

151.
...
Âäîâà Åâäîêèÿ Ñåðãååâà 35 ëåò
äåòè åå Íèêèòà 16
Àëåêñàíäð 3
Òàòüÿíà 11
Ôåêëà 8
Ìàðôà 6

Ñëåäóþùàÿ îöèôðîâàííàÿ èñïîâåäêà - ýòî óæå 1753 ãîä, ÷òî ïîêà ñëèøêîì äàëåêî è íå äàñò íàì íè÷åãî ïîëåçíîãî. Êàê íàéòè èõ îòöà, êàê ïðîäîëæèòü ïîèñê?
Âîò â ýòîò ìîìåíò è ïðèõîäèò íà ïîìîùü ðàçäåë ñ ìåòðèêàìè. Îöèôðîâàííûå ìåòðèêè íà÷èíàþòñÿ ñ 1774 ãîäà è Íèêèòó ìû òàì íå íàéäåì (îí ïîëó÷àåòñÿ îêîëî 1768 ãîäà ðîæäåíèÿ), à âîò Àëåêñàíäðà - âïîëíå!

"Òîé æå äåðåâíè çàñåöêàãî ñòîðîæà Èâàíà Âàñèëüåâà ðîäèëñÿ ñûí Àëåêñàíäð..."

ÃÀÒÎ 1678_3_3 (1781 ãîä):

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: file.jpg
Ëàéê (1)
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Òàêèì îáðàçîì, îáíîâëåííîå ôàìèëüíîå äðåâî âÿëèöêèõ Áåçãóáîâûõ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü âêëþ÷àåò 126 ÷åëîâåê, ñîñòàâëåíî ïî äàííûì ìåòðè÷åñêèõ êíèã çà ïåðèîä 1828-1916 (ñ íåáîëüøèìè ëàêóíàìè), à òàêæå ïî èñïîâåäíûì âåäîìîñòÿì 1784, 1791, 1804, 1823, 1851 ãîäîâ.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: file.png
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Íå çàáûâàåì è ïðî "ïîòåðÿøåê" èç Ðæàâåö. Ìû îñòàíîâèëèñü íà òîì, ÷òî ó ïîìåùèêà Òèìàøåâà-Áåðèíãà â Ðæàâöàõ æèë íåêèé

[q]
4. Ìèõàèë Íèêèôîðîâ Áåçãóáîâ 38
æåíà åãî Åâäîêèÿ Ñòåïàíîâà 38
äåòè èõ: Ñèìåîí 11
Èâàí 7
Íàñòàñüÿ 1.
[/q]


Ýòî áûëî â 1851 ãîäó.  èñïîâåäêå 1828 ãîäà îí òîæå âñòðå÷àåòñÿ, âìåñòå ñ ðîäèòåëÿìè:

Ñåëà Ðæàâöà Ã-æè êí. Ñîôèè Åãîðîâíû Âÿçåìñêîé
5. Íèêèôîð Èâàíîâ - 63 ãîäà
æåíà åãî Äàðüÿ Äìèòðèåâà 43
äåòè èõ Ìàòðåíà 23
Ìèõàèë 16

Òèìîôåé Èâàíîâ 57
æåíà åãî Äîìíà Àíóðüåâà 38
äåòè èõ Íàñòàñèÿ 14
Ïàðôåí 8

Ñîëäàòêà Åôèìèÿ Ñòåïàíîâà.

Êòî îíè? Ïîêà ìíå ýòî íåïîíÿòíî. Ðàáî÷àÿ ãèïîòåçà, ÷òî Íèêèôîð è Òèìîôåé Èâàíîâû - ñûíîâüÿ Èâàíà Âàñèëüåâà èç Âÿëèö, êàêèì-òî îáðàçîì ïîïàâøèå âî âëàäåíèÿ ïîìåùèêîâ. Íî ýòî, êîíå÷íî, íåîáõîäèìî äîêàçûâàòü.
Ëàéê (1)
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Ïðîäîëæèì èçó÷àòü "ïîìåùè÷üþ" âåòêó ðæàâåöêèõ Áåçãóáîâûõ. Èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü 1804 ãîäà äàåò íàì òàêîé ñîñòàâ èõ ñåìüè:
24. Òîãî ñåëà [Ðæàâöû] ïîìåùèêà Âàñèëèÿ Ñåðãååâà Åðãîëüñêîâà (?) êðåñòüÿíå:
Âäîâà Àííà Èâàíîâà 54 ãîäà

Íèêèôîð Èâàíîâ 29
æåíà åãî Àâäîòüÿ Ôåäîðîâà 29

Òèìîôåé Èâàíîâ 29
æåíà åãî Äîìíà Àíäðååâà 29

Ãåðàñèì Èâàíîâ 19
Äàðüÿ Èâàíîâà 14
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
 õîäå îòñìîòðà ìåòðè÷åñêèõ êíèã èç ôîíäà 1678 (ñì. ïåðâóþ ñòðàíèöó òåìû), íàøåë åùå îäíó èñïîâåäíóþ âåäîìîñòü, çà 1800 ãîä (ÃÀÒÎ 1678_3_17), êîòîðàÿ ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå çàòåðÿëàñü â ôîíäå ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Îíà ïîêà åùå Ðæàâåöêàÿ, è ñîñòîèò èç äâóõ ÷àñòåé. Çàñåöêèå ñòîðîæà äåðåâíè Âåðõíèõ Âÿëèö ïåðå÷èñëåíû â îáåèõ. Èíòåðåñóþùàÿ ìåíÿ ïî ïðÿìîé âåòêå ñåìüÿ ïåðå÷èñëåíà âî âòîðîé ÷àñòè:

64. Íèêèòà Èâàíîâ 31 ãîä
æåíà åãî Àâäîòüÿ Ìàðêîâà 31
äåòè èõ Ñîôèÿ 5
Àííà 2

âäîâà Ìàðüÿ Ñåðãååâà 55

Àëåêñàíäð Èâàíîâ 19
Ìàðüÿ Èâàíîâà 20

Ýòà èñïîâåäêà ïî îñíîâíîé âåòêå íè÷åãî ïðèíöèïèàëüíî íîâîãî, êàæåòñÿ, íå äàåò. Èíòåðåñíî, êòî òàêàÿ Ìàðüÿ Ñåðãååâà? Ñíîâà îøèáêà ïèñöà? Âîîáùå, ÷åì äàëüøå â ëåñ, òåì òîëùå... òåì áîëüøå íåîïðåäåëåííîñòåé â âîçðàñòàõ.



Òóò æå, âî âòîðîé ÷àñòè âåäîìîñòè íàõîäèì è ðæàâåöêóþ ñåìüþ:
Òîãî ñåëà [Ðæàâöû] ïîìåùèêà Âàñèëüÿ Ñåðãååâà Åðãîëüñêîâà êðåñòüÿíå:
7. Âäîâà Àííà Èâàíîâà 50 ëåò
Íèêèôîð Èâàíîâ 27
æåíà åãî Àâäîòüÿ Ôåäîðîâà 22
Òèìîôåé Èâàíîâ 25
æåíà åãî Äîìíà Àíäðååâà 25
Ãåðàñèì 16
Äàðüÿ 10

P.S. - Çàìåòèë íåòî÷íîñòè â ïîñëåäíåì âàðèàíòå äðåâà. Îáíîâëÿþ, ñ äîáàâëåíèåì äàííûõ èñïîâåäêè 1800 ãîäà. Âñåãî òåïåðü 131 ÷åëîâåê; ðæàâåöêèå Áåçãóáîâû ïî-ïðåæíåìó âíå äðåâà.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Äðåâî Áåçãóáîâûõ, ÷åðíîâèê 05.png
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
 1791 ãîäó â Ðæàâöàõ â î÷åðåäíîé ðàç ìåíÿåòñÿ ïîìåùèê, à èñïîâåäêà äàåò òàê ìíîãî íîâûõ èìåí, ÷òî ñêîðåå âñåãî âûíóäèò ìåíÿ ðèñîâàòü åùå îäíî äðåâî, óæå ðæàâåöêèõ Áåçãóáîâûõ.
Äåëî â òîì, ÷òî â ïîøàãîâîì ïî èìåíàì-îò÷åñòâàì (ôàìèëèé-òî íåò) ïîèñêå âãëóáü âðåìåí ïî ñòîðîíàì ñìîòðåòü íåâîçìîæíî, ïîêà íå äîéäåøü äî îïðåäåëåííîé òî÷êè, ãäå, íàïðèìåð, îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ðæàâåöêèé Áåçãóáîâ èìååò ïîä ñîáîé, êàê âåðøèíà àéñáåðãà, äîâîëüíî áîëüøóþ è ðàçâåòâëåííóþ ñåìüþ. Ïîñêîëüêó îíà äëÿ ìåíÿ ïîáî÷íàÿ, òî èçó÷àòü åå ïëîòíî è øèðîêî ÿ íå áóäó, îäíàêî, îíà ìîæåò ìíå ïîìî÷ü â äàëüíåéøèõ ïîèñêàõ ñâîèõ ïðåäêîâ.  äàëüíåéøåì, âî èçáåæàíèè ïóòàíèöû è íåðàçáåðèõè çäåñü, âñÿ èíôîðìàöèÿ ïî ðæàâåöêèì Áåçãóáîâûì áóäåò â îòäåëüíîé òåìå - https://forum.vgd.ru/7455/146351/.
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Ôðàãìåíò ÏÃÌ Ëèõâèíñêîãî óåçäà (îðèåíòèðîâî÷íî êîíåö 17-íà÷àëî 18 âåêà).

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ëèõâèíñêèé_âåñü-1_A3.jpg
pani_pa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 179
Ïîñëåäíÿÿ äîñòóïíàÿ îíëàéí íà ñåãîäíÿøíèé äåíü èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü âÿëèöêèõ çàñå÷íûõ ñòîðîæåé äàòèðóåòñÿ 1753 ãîäîì. Ïî-õîðîøåìó ãîâîðÿ, äëÿ äàëüíåéøèõ èññëåäîâàíèé íóæíû äàííûå èç È 1777 ãîäà èëè áëèçêèõ ê íåé ðåâèçñêèõ ñêàçîê èç ñîáðàíèÿ ÃÀÊÎ (òóò ñîáðàë àðõèâíûå øèôðû), ïîòîìó ÷òî ïîëíîöåííî ïðîòÿíóòü íèòî÷êó, äàæå ïðè íàëè÷èè ìåòðèêè çà 1781 ãîä, íå óäàåòñÿ.
Âñå, ÷òî íàì èçâåñòíî ïî ýòîé ìåòðèêå - ýòî èìÿ è îò÷åñòâî, îäíàêî âîçðàñò åãî íå óêàçàí (÷åãî è íå äîëæíî áûòü), ïîýòîìó äàëüøå òîëüêî äîãàäêè. Ñàìîãî Èâàíà Âàñèëüåâà íàéòè ïðè òàêîì ðàñêëàäå âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ, òîëüêî åãî îòöà Âàñèëèÿ. Ïðàâäà, ïîâåçëî, è, êàæåòñÿ, â È 1753 ãîäà â Âÿëèöàõ åñòü òîëüêî îäèí Âàñèëèé:

27. Ñòåïàí Èâàíîâ 60 ëåò
æåíà åãî Âàññà 61
äåòè èõ
Òèìîôåé 26
æåíà åãî Ìàðôà Äàâûäîâà 26
Âàñèëèé 21
Áîðèñ 20
Ñàââà 15
Ôåäîð 10.


Ïî âîçðàñòó îí ïîäõîäèò.  ëþáîì ñëó÷àå, ïîêà ýòî íåïðîâåðåííàÿ èíôîðìàöèÿ. È îíà íå ïîäòâåðäèëàñü, ñì. äàëåå.



Êðàòêèé èòîã. ß ïîòðàòèë íà ýòè ïîèñêè ïðèìåðíî ïîëòîðà ìåñÿöà. Ðåçóëüòàòîì ñòàëî, âî-ïåðâûõ, ïîïîëíåíèå ñåìåéíîãî äðåâà, à, âî-âòîðûõ, ñîñòàâëåíèå ôàìèëüíîãî äðåâà âÿëèöêèõ Áåçãóáîâûõ, â êîòîðîì, áëàãîäàðÿ äîïîëíåíèþ èç íåáîëüøîé êîëëåêöèè ìåòðèê ÃÀÊÎ, òåïåðü ÷èñëèòñÿ 139 ÷åëîâåê.

Áåçóñëîâíî, ýòî åùå äàëåêî íå êîíåö, åùå íå ðàñêðûòà òàéíà ðæàâåöêèõ ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí Áåçãóáîâûõ, åùå ïî-ïðåæíåìó îñòàåòñÿ îòêðûòûì âîïðîñ, ñâÿçàííûé ñ ïåðåñåëåíèåì ÷àñòè æèòåëåé Êàëóæñêîé ãóáåðíèè â Ñàðàòîâñêóþ è ñ îñíîâàíèåì òàì ñåëà Êîðíååâêè, â êîòîðîé â 20 âåêå, ñóäÿ ïî âñåìó, ïðîæèâàëà åùå îäíà âåòêà Áåçãóáîâûõ (îá ýòîì ÿ ïèñàë íà ïåðâîé ñòðàíèöå òåìû).

Íî, ê ñîæàëåíèþ, ó ÃÀÊÎ ïîêà íå îöèôðîâàíà íè îäíà ðåâèçñêàÿ ñêàçêà ïî Ëèõâèíñêîìó óåçäó, à ó Ñàðàòîâñêîãî àðõèâà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü âîîáùå íåò ýëåêòðîííîãî ÷èòàëüíîãî çàëà. Ïîýòîìó äàëüíåéøàÿ ìîÿ ðàáîòà ñ ýòîé âåòêîé ïðèîñòàíàâëèâàåòñÿ, êðîìå, ðàçâå ÷òî, èçó÷åíèÿ âîçìîæíîñòåé ðàñøèðèòü äðåâî çà ñ÷åò æåíñêèõ ëèíèé. Íà÷èíàÿ ýòè ïîèñêè, ÿ â ëþáîì ñëó÷àå íå ðàññ÷èòûâàë íà òàêîé áîãàòûé óëîâ, è î÷åíü äîâîëåí ðåçóëüòàòîì.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Äðåâî Áåçãóáîâûõ, ÷åðíîâèê 06.png
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2  3 4 5 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: pani_pa
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê pani_pa » Ôàìèëèè » Áåçãóáîâû » Ôàìèëüíàÿ òåìà - ïîèñêè, íàõîäêè è íåîæèäàííûå îòêðûòèÿ [òåìà ¹146343]
Ââåðõ ⇈