Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих

Готовим обращение в Государственную Думу с предложением усовершенствования формулировок закона.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 18 Вперед →
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5800
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2877
Дамы и Господа!
Мне позвонили с Демократора. Для незнающих, от моего имени размещено письмо.
И предложили продолжить сбор подписей, дополнить письмо обращением в ГосДуму и таким же образом через них отослать его.
По их словам их тоже волнует этот вопрос, они заинтересованы в его решении, готовы оказать нам всяческую поддержку!

Что мы решаем?!
Составляем обращение в ГД, я вставляю этот текст в письмо, а первоначальное письмо становится иллюстрацией. Подписи остаются и продолжают собираться.
Текст нового письма надо подготовить.

Жду Ваших предложений и решений!

Буду на связи через 2 часа.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
свет плюс

свет плюс

Кемеровская область
Сообщений: 2195
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4972
Примите ещё один взгляд и поправку:
7
Нам необходимы гарантии для нормальной работы по сбору сведений о происхождении, преемственности, родстве родов, семей и фамилий, чтобы нельзя было обойти закон, в ущерб нашим исследованиям.

Эту фразу лучше разделить на две. Она неудобочитаема и смысл расплывается.
Нам необходимы гарантии для нормальной работы по сбору сведений о происхождении, преемственности, родстве родов, семей и фамилий. В противном случае закон будет нарушаться и нашим исследованиям будет причинён ущерб.


8
И пропущена запятая перед словом "какое", ставлю:
Просим объективно и четко пояснить, какое отношение к персональным данным генеалогического характера имеет Федеральный закон №152 – ФЗ от 27 июля 2006 года « О персональных данных», чтобы мы смогли определить нашу гражданскую позицию по отношению к требованиям этого Закона.
---
что ни делается - всё - к лучшему!
Lanaswet

Lanaswet

г.Рига, Латвия
Сообщений: 1933
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1250
1. который точечно затронул - может, просто затронул?
3. систематическое собрание сведений - сбор, накопление

6
...нам необходимо получить обоснованное разъяснение главного для нас положения этого закона: подтверждение ,со ссылкой на источник, того, что совокупность персональных данных генеалогических исследований не подпадают под действие ...
---
Ищу Александровы (г.Дорогобуж до 1877г.)
Герасимович (г.Гомель,Минск,Урал),
Луцкие (Польша, г.Грозный, г.Москва)
Пашковы (Тульская губ., г.Гжатск, г.Вязьма,Франция)
Все данные обо мне и о моих предках размещены мной на сайте добровольно, с разрешен
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20312
Tasha56

моментов механизма исполнения

Таша, нехорошо как-то
у механизма, вроде, нет моментов (в нашем контексте).
В механике они, кажется, есть ( что-то вроде момента кручения, сжатия и т.д.), но тут...?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20312

Tasha56 написал:
[q]
если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных;
[/q]


Так в этом, как я понимаю, и вся загвоздка? В этом "если"
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25306
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7594
Может слово моменты= аспекты
http://www.kursach.com/biblio/0010003/021.htm

http://www.kursach.com/biblio/0010003/021.htm
Сложная взаимная интеграция трудового, семейного, жилищного, социального и других отраслей права не позволяет раскрыть в небольшом по объему тексте все взаимообуславливающие аспекты механизмов исполнения законодательства в СССР, а в последующем и в России, но применительно к рассматриваемому вопросу можно выявить ряд принципиальных взаимоисключающих и до настоящего времени не изученных особенностей Российского права.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20312
Момент у Ефремовой
1. м.
1) Очень короткий промежуток времени; миг, мгновение.
2) Время начала, осуществления какого-л. действия.
3) Отдельный промежуток времен…

в Вики

В математике:

Момент случайной величины.
В физике:

Момент времени;
Момент импульса;
Момент инерции;
Момент силы.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20312
Tasha56
Tasha56 написал:
[q]
Не занимаются они вопросами о персональных данных, в частности, обсуждаемым нами Законом.
[/q]

Точно, они же нас отфутболили
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Lanaswet

Lanaswet

г.Рига, Латвия
Сообщений: 1933
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1250
Ну может, так:
3. Генеалогия - историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц, выявлением их родственных связей, а также их роль в социально-экономической и общественной жизни. Иначе говоря, это – прикладная ...
=======================================
просим их четко и объективно пояснить отдельные моменты механизма механизм исполнения этого закона...
лучше, по-моему у Tasha56
[q]
...детального толкования механизма исполнения ....
[/q]

---
Ищу Александровы (г.Дорогобуж до 1877г.)
Герасимович (г.Гомель,Минск,Урал),
Луцкие (Польша, г.Грозный, г.Москва)
Пашковы (Тульская губ., г.Гжатск, г.Вязьма,Франция)
Все данные обо мне и о моих предках размещены мной на сайте добровольно, с разрешен
Lanaswet

Lanaswet

г.Рига, Латвия
Сообщений: 1933
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1250


Tasha56
Я вообще-то Света confuse.gif ну сейчас не об этом.
Абзац 3
Генеалогия - историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц, выявлением их родственных связей, а также их роль в социально-экономической и общественной жизни. Иначе говоря, это – прикладная ...
Генеалогия (греч. genealogia — родословная), вспомогательная историческая дисциплина, признанная государством, занимающаяся изучением истории родов, происхождения отдельных лиц, установлением родственных связей, составлением родословий, а также их роль в социально-экономической и общественной жизни. Эта наука тесно связана с геральдикой и другими историческими дисциплинами, оказывает помощь в вопросах происхождения и содержания исторических источников (определение авторства, датировки и др.). Невозможно составить родословие, не используя при этом персональные данные.

Абзац 4
В данном случае речь идет о работе с определенной совокупностью персональных данных, собранных и собираемых в генеалогических целях. Роскомнадзор, уполномоченный государством на правовое регулирование исполнения данного закона, нашел усмотрел нарушения в результатах наших исследований. Мы обращаемся в ваш Комитет за четкими пояснениями механизма исполнения Закона о ПД. Какое отношение к нашим генеалогическим исследованиям имеет ФЗ №152-ФЗ от 27 июля 2006 года?
---
Ищу Александровы (г.Дорогобуж до 1877г.)
Герасимович (г.Гомель,Минск,Урал),
Луцкие (Польша, г.Грозный, г.Москва)
Пашковы (Тульская губ., г.Гжатск, г.Вязьма,Франция)
Все данные обо мне и о моих предках размещены мной на сайте добровольно, с разрешен
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24396
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20312
Tasha56 и все-все
Мне кажется, что так будет неплохо?

С учетом всех замечаний.


В Государственную Думу Российской Федерации.
Председателю Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Владимиру Плигину

1
Уважаемые члены Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству, мы надеемся на то, что вы можете дать объективные и четкие пояснения по возникшему у нас вопросу. Этот вопрос связан с механизмом действия Федерального закона №152 – ФЗ от 27 июля 2006 года « О персональных данных», который точечно затронул многие сферы общественной жизни субъектов персональных данных, затронул он и наши личные интересы.


Я бы добавила еще …..
, т.к. в его формулировке НЕТ четкого разделения ПД, как предмета научного исследования, и остальных баз ПД на общедоступных ресурсах Интернета.


2
Мы, генеалоги, исследователи родословия, члены генеалогических и историко-родословных организаций, участники Интернет-сообществ, как законопослушные граждане хотели бы четко знать свои права и обязанности, во избежание разного рода недоразумений и конфликтных ситуаций в будущем.


3
Под генеалогией (родословием) подразумевается систематическое собрание сведений о происхождении, преемственности и родстве семей и фамилий. Иначе говоря, это – прикладная историческая наука о родственных связях, признанная государством.
Без поиска сведений персонального характера эта наука прекратит свое существование, так как невозможно будет составить родословие, не используя при этом персональные данные.

Мой вариант абзаца
Генеалогия – это вспомогательная историческая дисциплина, занимающаяся изучением истории родов, происхождения отдельных лиц, установлением родственных связей, составлением родословий, она тесно связана с другими вспомогательными историческими дисциплинами.
Без поиска сведений персонального характера генеалогия прекратит свое существование, так как невозможно будет составить родословие, не используя при этом персональные данные.


4
Поскольку речь идет об определенной совокупности персональных данных, собранных в генеалогических целях, мы обращаемся в государственную организацию, которая регулирует и контролирует порядок исполнения данного закона, за четкими пояснениями отдельных моментов его исполнения. Какое отношение к нашим исследованиям имеет ФЗ №152-ФЗ от 27 июля 2006 года?


Я бы добавила….
каким образом данный закон разграничивает ПД, как предмет научных исследований, и составляющиеся базы ПД на общедоступных ресурсах Интернета?


5
Мы были уверены в правомерности и законности наших действий в целях генеалогического исследования, пока не стали свидетелями того, как Роскомнадзор предъявил в Измайловском районном суде г. Москвы исковое заявление (в порядке статьи 46 ГПК РФ и на основании пункта 4 и 5 части 3 статьи 23 ФЗ от 27.07.2006 № 152-ФЗ) к владельцу генеалогического сайта ВГД (Всероссийское генеалогическое древо) о защите нарушенных прав граждан Российской Федерации как субъектов персональных данных.

6
Несмотря на то, что 04.02.2011 года, суд оставил без рассмотрения иск Роскомнадзора (Дело №2-276/2011 (2-3694/2010) от 08.10.2010 г.), как противоречащий требованиям закона, нам необходимо получить обоснованное разъяснение главного для нас положения этого закона: совокупность персональных данных генеалогических исследований не подпадают под действие Федерального закона №152-ФЗ от 27 июля 2006 года «О персональных данных», как об этом вскользь, без ссылки на какой-либо юридический документ, сообщается на официальном сайте Роскомнадзора. Одна из четырех государственных организаций, уполномоченных контролировать исполнение Федерального закона «О персональных данных», нашла в наших действиях нарушения, и мы хотели бы четко определить для себя границы дозволенного.


7
В конце концов, обсуждаемый закон принимался для защиты наших персональных данных, которые принадлежат только нам, субъектам персональных данных, а не государству.
Не говорить об этом нельзя, на сегодня проблема остается для "не юристов" непонятной.
Только на технической площадке генеалогического сайта «Всероссийское генеалогическое древо» (ВГД) поисками родословий занимаются около 70 000 генеалогов, историков, родоведов, любителей родословия, краеведов.



8
Много таких площадок открылось в Интернет пространстве по разным регионам России, ближнего и дальнего зарубежья. Нам необходимы гарантии для нормальной работы по сбору сведений о происхождении, преемственности, родстве родов, семей и фамилий, чтобы нельзя было обойти закон, в ущерб нашим исследованиям. Просим объективно и четко пояснить какое отношение к персональным данным генеалогического характера имеет Федеральный закон №152 – ФЗ от 27 июля 2006 года « О персональных данных», чтобы мы смогли определить нашу гражданскую позицию по отношению к требованиям этого Закона.












---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 18 Вперед →
Генеалогический форум » Архив форума » ВГД нужна помощь! (ВГД и его проблемы из-за ФЗ №152) » Спасение утопающих, дело рук самих утопающих [тема №34853]
Вверх ⇈