Малоярославецкий уезд. : 2 -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вот еще одна форумчанка нашла подтверждение насильственного обращения в крепостные захваченных в плен в 1656 году:

[q]
Мои предки крестьяне Резцовы были перевезены рейтаром Авдеем Гриневым из Мценского уезда в Старооскольский уезд в 1700 году. Известно, что у Гринева было мало крестьян, 8 человек он взял в полон во время литовского похода на Слуцк, Мстиславль в 1656 году. «был он на его Великаго государя службе под Мстиславлем и под иными городами и будучи на гос службе брал полоных людей и те полоные люди у него записаны во мценску, а выписей ему на тех полоных людей с Книг не дано. И Вел Государь пожаловал бы его велел ему на те полоные люди с Приказа холопья суда с записных книг дать выписи чтобы ему теми людьми было почему впредь влдеть. На челобитной его помета дьяка Ивана Андреянова дать выпись с Книг, да у той же челобитной написано – Авдей Гринев руку приложил и в приказе Холопья суда во мценских записных в Полонных книгах прошлого 7165 г. августа 31 день написано...»
Что это за Полонные Книги и встречались ли они кому?
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/1758/62261/p2832381.htm#pp2832381

Вотчины Репниных были сконцентрированы вокруг села Овчинино, в Овчининской волости.

И вот буквально еще крохотное замечание от одного известного этнографа.

После объяснений, почему раньше носили не сарафаны, а понёвы (аналог украинской и белорусской плахты), следует отсылка на моду белорусскую в Овчининской волости.

Теперь понятно, откуда эта "белорусская мода" взялась.

Есть упоминания о Польше и у Гудзь-Маркова. Конечно, в его сочинениях полно ляпов, как краевед говорю, но в этом я с ним солидарен.

По своим не уверен, что были выходцами из Польши, хотя фамилия довольно странная для здешних мест - Чероховы. Еремка Остафьев - мой пра(12)дед, по межеванию оболенских писцовых книг указан как старожил, это на момент середины 17 века. Также в Семкине имеется фамилия Юдовский, тоже специфично для наших мест.

По архитектуре могу только добавить, что не особо разбираюсь в стилях, но сохранилось несколько фотографий деревни столетней давности, могу выложить для вынесения мнения, пришлая была архитектура или все же уже основательно замешанная на местной

Vitallier
Виталий,

мне предстоит командировка, поэтому не могу ответить обстоятельно.
Но и заставлять вас дожидаться ответа тоже не хочется.

Советский историк Водарский, специалист по исторической демографии и географии, полагал, что в конце XVII века во всем Оболенском уезде насчитывалось 6501 чел.

От себя добавлю, что цифра неточная, потому что его расчеты основывались только на несших тягло. С другими категориями населения всего было 6641 чел. Но, например, рабы (холопы, деловые люди, военнопленные вообще) никак не учитывались, так как не подлежали учету. Найти в переписных книгах вы их не сможете (только тех, кого из холопов сделали задворными кабальными людьми).

Физически прокормить и вывезти из другого региона сухопутным маршрутом даже крупному военачальнику (Репнин и пр.) под силу только несколько сотен человек. Это максимум. Рядовые (напр., белозёрские казаки) могли и того меньше.
Это значит, что вряд ли количество пришлого населения составляло свыше 20%, если принимать общее количество дворов в Оболенском крае.
То есть теоретически каждые 1-2 двора из 10 могли быть белорусскими.
Но, скорее всего, распределение белорусских дворов было неравномерным. В одних микрорегионах белорусское присутствие чувствовалось. В других-- не очень.
Эпидемия чумы никуда не делась. Немногие ее пережили. Пленные -- особо уязвимая категория.
Многие были ранены, что тоже, скажем так, не добавляло иммунитета.
Сначала пленники стали холопами. Потом были записаны "деловыми людьми". Они не стали крестьянами, жившими в отдельных дворах.
Деловые люди = 100% изнуряющие крайне тяжелые работы.
И лишь немногим из них улыбнулась судьба стать крепостными, поселиться на земле рядом с крестьянами и попасть в категорию "задворных кабальных людей". И селили их не в старых обжитых селах, а бывших пустошах. На их месте к 1678 году появилась масса починков.
Мы знаем, что к середине XVII века численность населения возросла. Несмотря на чуму и вполне логичную убыль в 1660-хх, к концу того же столетия людей даже стало больше.
При этом слобод, заманивавших пришлое население льготами, было крайне мало. То есть рост населения происходил за счет военнопленных и кабальных людей, а также в силу естественных причин, а не благодаря пришлым людям, поселившимся здесь по доброй воле.

И ясно, что среди насильственно переселённых из Беларуси были и женщины, и целые семьи. Вряд ли белорусские традиции пошива одежды продержались бы два столетия, будь пленниками одни мужчины.

[q]
По своим не уверен, что были выходцами из Польши, хотя фамилия довольно странная для здешних мест - Чероховы.
[/q]

Не думали, что это может быть связано с этой деревней или одноименной рекой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D1%8C)

Напомню, что московский князь Иван Васильевич предпринял поход не только против новгородцев, а и псковитян.
Одна часть их была физически уничтожена, другая -- переселена в Подмосковье и другие более отдаленные районы Московского княжества.
Так что псковитяне вполне могли поселиться на Оболенщине в XVI веке. Не по своей воле. Те захваченные в плен, которым повезло выжить. Разрозненно или компактно -- другой вопрос.

Хотя, если вам нужен польский источник, вот он.
Но поляки тоже указывают на Псковский край.
По-псковски "черёха".
По-польски "чероха".

Это дневник похода Батория, который вел один из секретарей.

[q]
Есть упоминания о Польше
[/q]

Добавлю немного конкретики.

Сам документ датирован 1646 годом.

Во дворе Ивашко Васильев сын Ляхов...

Но в документах тех времён чётко различались ляхи и литвины (белорусы).
Это не белорусы из восточных кресов Речи Пополитой, которых насильственно переселили в Оболенский край в ходе военной кампании 1650-хх гг.

То есть это было раньше. Как появились поляки на Оболенщине? Здесь надо подробно рассматривать биографию князя Бориса Лыкова, за которого выдали Анастасию, сестру первого московского князя из династии Романовых. Он был особо доверенным лицом.
Соответственно, у него богатый послужной список - был и на военной службе, и возглавлял разные приказы.

Здравствуйте! Может вопрос задаю не в той теме, перенаправьте пожалуйста, если так.
Не могу найти информацию о латышских колониях в Калужской губернии. Конкретно населённый пункт - Детчино.
Спасибо

Малоярославецкий уезд

Административно-территориальная единица в составе Московской и Калужской губерний, существовавшая в 1727—1929 годах. Уездный город — Малоярославец.