Сотрудники НКВД
профессиональная деятельность сотрудника НКВД
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:12 10 мая 2020 17:13 Maksim Andreevich написал: [q] где физически хранятся эти УПК?[/q]
В РГВА живет картотека л/с служащих войск НКВД: Ф.40896.Я лично с ней работал и продолжаю работать: не один уже запрос людской по ней не успешно выполнили... Ни в ЦАМО, ни в ГАРФ я про подобные картотеки не слыхал и не видел там ничего подобного. Правда, есть ещё одно оченно злачное место: Архив погранвойск. Но о его содержимом сказать ничего не могу: пока что до него добраться нам не удалось и вряд ли когда-то удастся: "пушистая и мягкая" там живёт и всем правит... --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:14 10 мая 2020 17:17 Klim2018 написал: [q] Большинство в ЦАМО, но некоторые могут храниться в РГВА и в архивах ФСБ.[/q]
Это неверное суждение. И я даже выше уже объяснил - почему. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:17 Maksim Andreevich написал: [q] У меня такое впечатление, что БД автоматом всем ставит "ЦАМО"[/q]
Именно что! А потому доверия этой БД быть не может, от слова - никакого вообще. Равно как и всем прочим сетевым БД Именно поэтому мы предпочитаем проверять все данные ТОЛЬКО в самих архивах, разумеется, по возможности. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
10 мая 2020 17:28 vikarii написал: [q]
Maksim Andreevich написал:
[q]
У меня такое впечатление, что БД автоматом всем ставит "ЦАМО"
[/q]
Именно что! А потому доверия этой БД быть не может, от слова - никакого вообще. Равно как и всем прочим сетевым БД
Именно поэтому мы предпочитаем проверять все данные ТОЛЬКО в самих архивах, разумеется, по возможности.
[/q]
vikarii,я выше привел три примера, где известные мне данные о людях полностью совпадают. Под сомнение попадает только индексация места хранения. В двух примерах, Новиков и Каверин, место хранения совпадает и во вкладке "Документ" и во вкладке "Информация о месте хранения". Система "Шкаф-ящик". В одном случае, Ненахов, есть расхождение, но и УПК там нет) Есть место хранения, предположительно, УП ВС СССР о награждении. Во вкладке "Документ" место хранения ЦАМО. В "Информации о месте хранения" ГАРФ. И система индексации "Фонд-опись-дело". | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:28 10 мая 2020 17:30 Резюме! Оно будет состоять из трёх частей.
1) Картотека служащих войсковых частей НКВД живёт в РГВА. Выше я озвучил точный ее номер, то бишь - архивный шифр.
Если кто-то видел подобную картотеку в ЦАМО - пусть он также как я назовет ее ТОЧНЫЙ архивный шифр. Только этому шифру можно верить, точнее - по нему можно проверить в архиве информацию - действительно ли под этим шифром скрывается указанная картотека.
2) УПК и ЛД на сотрудников высших сфер Конторы, прежде всего, сотрудников МГБ, либо тех, кто охранял и шпионил за руководителями партии и государства... в РГВА НЕ ЖИВУТ. Они живут, по всей вероятности, в ЦА ФСБ РФ.
3) Есть ещё архив погранвойск. Что там обретается сказать не могу. Вполне возможно, что там живёт продолжение УПК из РГВА и касается это продолжение служащих погранвойск. Но... Не пойман - не вор... Это надо проверять, а как проверить, если там "мягкая и пушистая" зубами клацает и никого не пущает?...
Вот такая картина маслом примерно...
--- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:32 10 мая 2020 17:33 grouon написал: [q] Под сомнение попадает только индексация места хранения. [/q]
Так это главное! Если они на этой БД наврали с архивными шифрами - так им верить нельзя ни в чем. В т.ч. и в адекватности выкладки фактографии. Я и не верю. Но вы можете верить во что вам хочется - я этого вам запретить не могу. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
10 мая 2020 17:48 Maksim Andreevich подскажите, пожалуйста. Возможно, вы в этом лучше ориентируетесь. Я в архивах лично никогда не был. Не представляю как хранятся документы. И как их индексируют (нумеруют). Но, практически во всех ответах из архивов, вижу, что система индексации примерно одинакова "Фонд-опись-дело (либо единица хранения)". Такая система применяется в ГАРФ, судя по их сайту. Думаю, что она же применяется и в РГВА. Вопрос следующий: "В каком архиве может применяться система ШКАФ-ЯЩИК ?". Причем для хранения УПК. Я могу ошибаться, но в моем представлении, УПК - это один, или несколько листов картона, либо бумаги. Неужели для хранения УПК нужен ЯЩИК? А если в ящике не только УПК, а что-то еще, или несколько УПК, как быстро искать нужную? | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
| Наверх ##
10 мая 2020 17:51 vikarii написал: [q]
grouon написал:
[q]
Под сомнение попадает только индексация места хранения.
[/q]
Так это главное! Если они на этой БД наврали с архивными шифрами - так им верить нельзя ни в чем. В т.ч. и в адекватности выкладки фактографии. Я и не верю. Но вы можете верить во что вам хочется - я этого вам запретить не могу.
[/q]
Вас убедит, если вы сравните фото из базы и фото из партбилета за период 1950-х годов? | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:52 grouon написал: [q] vikarii,я выше привел три примера, где известные мне данные о людях полностью совпадают. Под сомнение попадает только индексация места хранения.[/q]
Как бы это помягче и подоступней сказать, чтобы еще никто и не обиделся... Понимаете ли, если источник, сопровождающий некую, якобы, "архивную информацию" (которой ни в каком архиве еще может и не быть - таких случаев на моей рабочей практике было уже не один и не два), вызывает сомнение, то автоматически под сомнение должна быть поставлена и сама информация. А достоверность этой информации можно проверить только одним способом - САМОМУ посетить архив и поискать ее по указанным реквизитам. Или попросить, чтобы эту работу за Вас сделал кто-то другой (совсем не обязательно, чтобы это были мы, но можем и мы). Других вариантов проверки достоверности "архивной" информации в природе не существует. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22681 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8068 | Наверх ##
10 мая 2020 17:54 grouon написал: [q] Вас убедит, если вы сравните фото из базы и фото из партбилета за период 1950-х годов?[/q]
А откуда взято фото из партбилета? Из Вашего домашнего архива или из такой же липовой "базы данных"? А оно подписано - это фото? Вы уверены, что на нем изображен тот человек, которого Вы ищите? --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|
