⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера

Вниз ⇊

Сотрудники НКВД

Вопросы/ответы

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 18 19 20 21 22 23 Вперед →

grouon

Долгожитель форума

курск
Сообщений: 341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 876

Вверх #10 мая 2020 16:52

О Тихоне Спиридоновиче выше писал. Повторю.
Новиков Тихон Спиридонович.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Служебный путь:
1934-1936 - служба в РККА;
1936 - принят на работу в органы УНКВД секретарем-счетоводом;
1938-1939 - помощник оперуполномоченного, оперуполномоченный НКВД с присвоением спецзвания сержанта госбезопасности;
до 1954 года служил на различных офицерских должностях в системе НКВД-НКГБ-МГБ-МВД;
1954 - уволен в запас по сокращению штатов.
Награды:
- медаль "За победу над Германией" Указ Президиума ВС СССР от 09.05.1945;
- медаль "За боевые заслуги" УП ВС СССР от 06.11.46. За 10 лет выслуги;
- орден "Красной Звезды" УП ВС СССР от 24.11.50. За 15 лет выслуги.
Имел ряд послевоенных награждений.
Звание майор присвоено Приказом 3328 от 17.09.1948.
В "анкете специального назначения работника МГБ" указал: в должности Начальника РО НКВД принимал участие в ВОВ в составе Краснозоренского РО НКВД на станции Красная Заря в период с октября 1941 по август 1943. Выполняемые задачи не писал.
По ряду указанных в различных документах подробностей и услышанного от родни, могу сделать предположение о том, что после августа 1943 года мог быть откомандирован для сопровождения наступающих войск РККА. Но документально это не подтверждено.
УПК, по данным Памяти народа, хранится в ЦАМО. Шкаф 148. Ящик 18.

Maksim Andreevich

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10098
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5185

Вверх #10 мая 2020 16:57 10 мая 2020 16:59

Klim2018, вопрос в другом. На Памяти народа есть УПК НКВД с указанием на место хранения оригинала в ЦАМО. Как мне кажется, это ошибка. А вы что думаете, где физически хранятся эти УПК?

Кстати, на выложенных сканах гриф всего лишь снижен до ДСП. Т.е. фактически рассекречивание не произошло, т.к. к ДСП доступа у пользователей нет. А этот гриф ДСП может быть сколь угодно долго...

Klim2018 Долгожитель форума Сообщений: 30280 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32526	Вверх #10 мая 2020 17:09 Maksim Andreevich написал: [q] А вы что думаете, где физически хранятся эти УПК? [/q] Большинство в ЦАМО, но некоторые могут храниться в РГВА и в архивах ФСБ. --- Знания - сила

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24414
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8667

Вверх #10 мая 2020 17:12 10 мая 2020 17:13

Maksim Andreevich написал:

[q]
где физически хранятся эти УПК?
[/q]

В РГВА живет картотека л/с служащих войск НКВД: Ф.40896.

Я лично с ней работал и продолжаю работать: не один уже запрос людской по ней не успешно выполнили...

Ни в ЦАМО, ни в ГАРФ я про подобные картотеки не слыхал и не видел там ничего подобного.

Правда, есть ещё одно оченно злачное место:

Архив погранвойск. Но о его содержимом сказать ничего не могу: пока что до него добраться нам не удалось и вряд ли когда-то удастся: "пушистая и мягкая" там живёт и всем правит...

---
Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24414
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8667

Вверх #10 мая 2020 17:14 10 мая 2020 17:17

Klim2018 написал:

[q]
Большинство в ЦАМО, но некоторые могут храниться в РГВА и в архивах ФСБ.
[/q]

Это неверное суждение. И я даже выше уже объяснил - почему.

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24414
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8667

Вверх #10 мая 2020 17:17

Maksim Andreevich написал:

[q]
У меня такое впечатление, что БД автоматом всем ставит "ЦАМО"
[/q]

Именно что! А потому доверия этой БД быть не может, от слова - никакого вообще. Равно как и всем прочим сетевым БД

Именно поэтому мы предпочитаем проверять все данные ТОЛЬКО в самих архивах, разумеется, по возможности.

grouon

Долгожитель форума

курск
Сообщений: 341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 876

Вверх #10 мая 2020 17:28

vikarii написал:

[q]

Maksim Andreevich написал:
[q]

У меня такое впечатление, что БД автоматом всем ставит "ЦАМО"
[/q]

Именно что! А потому доверия этой БД быть не может, от слова - никакого вообще. Равно как и всем прочим сетевым БД

Именно поэтому мы предпочитаем проверять все данные ТОЛЬКО в самих архивах, разумеется, по возможности.
[/q]

vikarii,я выше привел три примера, где известные мне данные о людях полностью совпадают. Под сомнение попадает только индексация места хранения. В двух примерах, Новиков и Каверин, место хранения совпадает и во вкладке "Документ" и во вкладке "Информация о месте хранения". Система "Шкаф-ящик". В одном случае, Ненахов, есть расхождение, но и УПК там нет) Есть место хранения, предположительно, УП ВС СССР о награждении. Во вкладке "Документ" место хранения ЦАМО. В "Информации о месте хранения" ГАРФ. И система индексации "Фонд-опись-дело".

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24414
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8667

Вверх #10 мая 2020 17:28 10 мая 2020 17:30

Резюме! Оно будет состоять из трёх частей.

1) Картотека служащих войсковых частей НКВД живёт в РГВА. Выше я озвучил точный ее номер, то бишь - архивный шифр.

Если кто-то видел подобную картотеку в ЦАМО - пусть он также как я назовет ее ТОЧНЫЙ архивный шифр. Только этому шифру можно верить, точнее - по нему можно проверить в архиве информацию - действительно ли под этим шифром скрывается указанная картотека.

2) УПК и ЛД на сотрудников высших сфер Конторы, прежде всего, сотрудников МГБ, либо тех, кто охранял и шпионил за руководителями партии и государства... в РГВА НЕ ЖИВУТ. Они живут, по всей вероятности, в ЦА ФСБ РФ.

3) Есть ещё архив погранвойск. Что там обретается сказать не могу. Вполне возможно, что там живёт продолжение УПК из РГВА и касается это продолжение служащих погранвойск. Но... Не пойман - не вор... Это надо проверять, а как проверить, если там "мягкая и пушистая" зубами клацает и никого не пущает?...

Вот такая картина маслом примерно...

vikarii

Долгожитель форума
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24414
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8667

Вверх #10 мая 2020 17:32 10 мая 2020 17:33

grouon написал:

[q]
Под сомнение попадает только индексация места хранения.
[/q]

Так это главное! Если они на этой БД наврали с архивными шифрами - так им верить нельзя ни в чем. В т.ч. и в адекватности выкладки фактографии. Я и не верю. Но вы можете верить во что вам хочется - я этого вам запретить не могу.

grouon

Долгожитель форума

курск
Сообщений: 341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 876

Вверх #10 мая 2020 17:48

Maksim Andreevich подскажите, пожалуйста. Возможно, вы в этом лучше ориентируетесь. Я в архивах лично никогда не был. Не представляю как хранятся документы. И как их индексируют (нумеруют). Но, практически во всех ответах из архивов, вижу, что система индексации примерно одинакова "Фонд-опись-дело (либо единица хранения)". Такая система применяется в ГАРФ, судя по их сайту. Думаю, что она же применяется и в РГВА. Вопрос следующий: "В каком архиве может применяться система ШКАФ-ЯЩИК ?". Причем для хранения УПК. Я могу ошибаться, но в моем представлении, УПК - это один, или несколько листов картона, либо бумаги. Неужели для хранения УПК нужен ЯЩИК? А если в ящике не только УПК, а что-то еще, или несколько УПК, как быстро искать нужную?

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 18 19 20 21 22 23 Вперед →

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера » Сотрудники НКВД [тема №109189]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям