⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

БТИ

бюро технической инвентаризации - практически неиспользуемый генеалогический источник

← Назад Вперед →

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Tasha56

burlayfo

Москва
Сообщений: 1899
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1047

Наверх ## 20 марта 2018 11:12

Ищу ордер на получение/выделение квартиры 1950-70 года, Москва и область. На запрос в БТИ получен ответ -это не к нам. По БТИ отдельной темы не нашёл.
Вопрос где хранятся ордера и что конкретно есть в БТИ.

Ответ БТИ

В соответствии с п.8.11 Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства Российской Федерации по земельной политике, строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 04.08.98г. №37, документами, которые подлежат хранению в архиве БТИ, относящиеся ко второй группе инвентарного дела, являются все правоустанавливающие документы или копии с них, сброшюрованные в хронологическом порядке, относящиеся к периоду до начала деятельности учреждений юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также информация, представляемая названным органом о праве собственности на объект. Копии документов по приватизации квартир (заявление, копия ордера) не относятся к документам, подлежащим хранению в архиве БТИ. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 г. №9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан» (в редакции от 08.12.2003г.) в случае утраты документов, касающихся прав граждан, дубликаты (архивные выписки) утраченных документов выдает тот орган (организация), который их оформил или издал

---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Наверх ## 20 марта 2018 11:35

burlayfo написал:

[q]
что конкретно есть в БТИ
[/q]

очень по-разному. Естественно, БТИ сейчас не признается, что у него есть. Вот что по закону положено, то он и выдаст.
Но я находил в делах БТИ (через бывшего работника, который имеет доступ в архив БТИ моего поискового города) очень много интересной информации: акт застройки (частный дом в черте города) и документы коммунхоза 1920-х годов (с указанием состава семьи), вся цепочка нотариальных копий договоров купли-продажи, дарения, свидетельств о наследстве, тех.план дома. Даже послевоенную жалобу прабабки на имя предгорисполкома (с его визой о проведении проверки) о переносе соседкой забора

Приватизация, насколько помню, оформлялась местной администрацией через БТИ.
Ордер на вселение оформлялся, скорее всего, местной администрацией (исполкомом). Ведомственный жилфонд не рассматриваем.

burlayfo

Москва
Сообщений: 1899
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1047

Наверх ## 20 марта 2018 11:50

Спасибо Maksim Andreevich.

По БТИ создать бы тему..

[q]
Ведомственный жилфонд не рассматриваем.
[/q]

интересно после перевода ведомственного жилья в муниципальное -архив с ордерами тоже передаётся ?? или остаётся в фондах предприятия

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Наверх ## 20 марта 2018 12:43

burlayfo написал:

[q]
По БТИ создать бы тему..
[/q]

Надо попросить модератора, чтобы он выделил последние посты в отдельную тему БТИ. Это очень интересный, но практически неиспользуемый генеалогический источник. Надо формировать правоприменительную практику официального доступа к этим документам.

burlayfo написал:

[q]
интересно после перевода ведомственного жилья в муниципальное -архив с ордерами тоже передаётся ?? или остаётся в фондах предприятия
[/q]

муниципалы должны заключать договора соцнайма. А уж где хранятся первичные ордера - вопрос. По логике, должны храниться у того, кто их выдал, т.к. эти документы его собственность. Но многие предприятия ведь в 90-е загнулись, а где не загнулись, то лишились своего жилфонда и и свои жилотделы поразгоняли. Передавали ли эти документы в какой-то архив - вопрос...
Хотя тут тоже бардак. В моей практике был случай, когда город заключил договор соцнайма на ведомственное жилье (Минобороны). Чтобы приватизировать, пришлось судиться. И такие случаи далеко не единичные.

Эта тема была выделена из темы "Домовая книга" (20 марта 2018 14:45)

coika

Москва
Сообщений: 5244
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16535

Наверх ## 20 марта 2018 23:07

Maksim Andreevich написал:

[q]
Надо формировать правоприменительную практику официального доступа к этим документам.
[/q]

БТИ свои документы наотрез отказывается показывать и только делает выписки или копии дела по запросу суда. Ознакомится с делом не дают даже хозяевам. А выписки делают только по последним данным. На вопрос что там секретного находиться в деле про мой же дом, отвечают - не положено. А с чисто генеалогического интереса этот источник очень интересен, как и ЕГРП и Россреестр. Но этот источник наверное только для наших потомков будет доступен. В копии дела снятого в ЕГРП (в рамках судебного разбирательства) получила много интересных копий свидетельств и всякого разного советского периода.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Наверх ## 20 марта 2018 23:19

coika написал:

[q]
БТИ свои документы наотрез отказывается показывать и только делает выписки или копии дела по запросу суда. Ознакомится с делом не дают даже хозяевам.
[/q]

Думаю, в разных БТИ взгляд на этот вопрос различный.
Кстати, по паспортным карточкам (ф. № 1П) тоже раньше часто отказывались выдавать, но постепенно мы меняем практику. Так и тут. Надо упирать на ФЗ о персональных данных, по которому все равно, где эти перс.данные хранятся. Неплохо бы еще направить запрос общего плана в головное федеральное БТИ, чтобы дали разъяснение.

burlayfo

Москва
Сообщений: 1899
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1047

Наверх ## 23 марта 2018 10:13 23 марта 2018 10:19

У моей мамы в 1959 году в Московской области г Зарайск был дом который она в 1963 году подарила своему отцу, моему деду . Меня интересует именно самые первые документы на дом 1959-1963 года, после же дом переходил разным родственникам.
Написал по эл почте запрос в БТИ г Луховицы, ниже их ответ. Из ответа не понятны требования последних двух пунктов - право на наследство и право на объект. Владелец дома с 1963 года дедушка, он умер в 1977 г, далее владела бабушка, после её дети- мои дяди, тёти и т.д. Но меня то интересует 1959-1963 год.? Во втором ответе они пишут - Здравствуйте, Архив Луховицкого филиала ГУП МО «МОБТИ» содержит сведения об объекте по состоянию до 1983 года. НЕ пояснили до 1983 года это 2018-1983 или скорее 1959-1983 ?
В ответе они пишут что я могу обратиться с запросом в любой филиал БТИ Московской области. Может быть кто то что то порекомендует правильный БТИ.

ОТВЕТ БТИ
МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ "МОСКОВСКОЕ ОБЛАСТНОЕ БЮРО ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ" ЛУХОВИЦКИЙ ФИЛИАЛ Луховицы, ул.Гагарина, д. 12 (496) 632-15-97, (496) 632-12-99; e-mail: lukhovitsy@mobti.ru
на № от
В ответ на Ваш запрос сообщаем, что порядок доступа и выдачи информации из архивов ГУП МО «МОБТИ» утвержден Распоряжением Министерства имущественных отношений Московской области от 08.06.2016 № 13ВР-915, Предоставление сведений и копий документов осуществляется исключительно за плату на основании заключенного договора после оплаты работ по изготовлению документов. В соответствии с п 5 Порядка предоставление сведений и копий документов наследникам, не вступившим в наследство осуществляется на основании:
• документов, удостоверяющих личность заявителя
• документов, подтверждающих факт смерти наследодателя
• нотариально удостоверенного завещания или справки нотариуса, подтверждающей вступление в наследство
• документов, подтверждающих право собственности наследодателя на объект недвижимого имущества
В связи с чем рекомендуем наследникам обратиться в любой из ближайших филиалов ГУП МО «МОБТИ» для заключения договора для получения необходимых сведений из архива на основании перечисленных документов.
и.о. директора С.Н. Сущевская

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Наверх ## 23 марта 2018 11:47

burlayfo написал:

[q]
Из ответа не понятны требования последних двух пунктов - право на наследство и право на объект.
[/q]

Почему не понятны? Они считают, что вы обратились как потенциальный наследник. Поэтому просят подтвердить ваши права на наследство (нотариальное свидетельство о наследстве) и права собственности наследодателя на дом (свидетельство/выписка из Росреестра).
Тут надо обзвонить эти БТИ, узнать где хранится архив и ехать лично с документами о родстве, объяснить ситуацию и просить показать только документы, касающиеся искомой персоны, а не нынешних собственников.
Или как вариант, попросить нынешних собственников (получить от них доверенность) запросить нужные сведения.

burlayfo

Москва
Сообщений: 1899
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1047

Наверх ## 23 марта 2018 12:46

Maksim Andreevich

[q]
как потенциальный наследник.
[/q]

-именно только так !!! позвонил им, но они не вникают, твердят что справки выдаем только на объект. Впрочем нынешним владельцам могут выдать архивную справку, мне -нет так так я не имею отношения к объекту недвижимости. Говорю, а как же вы дадите архивные справки нынешним владельцу, где будут указаны ФИО предыдущих владельцев. На что они запутались и положили трубку.

После разговора с БТИ Луховиц, зарегистрировался на сайте Мособл БТИ и отправил запрос им на сайт.

Будет ответ -проинформирую.

← Назад Вперед →

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения » БТИ [тема №89889]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям