Дореволюционный вклад бабушки

jrw
Моя мать работала на Северах и к концу горбачевской "перестройки" у ней на книжке СБЕРА было 12 000 рублей. Как она сама выражалась: "Это на смерть". А в 1991 году эти деньги превратились в батон колбасы.
Я тогда сказал матери: "Лучше бы ты купила брату и мне на эти деньги по автомобилю "Волга" (прим. которую Чубайс за 1 ваучер обещал), и мы по любому похоронили бы тебя достойно".
Но людям старой формации это невозможно было объяснить! Государство идейных последователей белых и власовцев их просто обмануло в очередной раз..

Zabellisa написал:

[q]

Вопрос автору дневника, а с чего вдруг такое пристальное и трепетное отношение к данному вопросу - прощупываете почву?

Все забудьте!

[/q]

Мадам! Вы вообще в адеквате? Что за хамское вторжение в мой дневник?
Вы не зная, что будет написано, выносите свое частное суждение.
Сейчас весь пост прочитайте, в т.ч. решение суда и апелляционное определение.

После всех мытарств и сбора всех документов вас озаряет идея пойти на три буквы. Это туда, куда все нынешние россиянские чиновники отправляют граждан, т.е. в буржуазный суд. И вы идете к адвокату для составления искового заявления.
Хороший адвокат, а хороший адвокат тот, кто работает на результат, а не на процесс. Он скажет вам, что это бесперспективное дело. И выдаст вот такое письменное заключение:

"Вы (ФИО) 06.09.2022 года обратились к адвокату (ФИО) с просьбой о составлении искового заявления о признании права собственности на вклад, принадлежавший Вашей бабушке (ФИО), открытый в Сберегательной кассе 01 июля 1917 года.

При подготовке к составлению искового заявления адвокатом (ФИО) были изучены нормативные документы и судебная практика по выплате компенсации на дореволюционный вклад.

При этом было установлено, что по сложившейся судебной практике суды отказывают в удовлетворении подобных заявлений по следующим основаниям:

* в ПАО «Сбербанк» отсутствуют карточки по вкладам, открытым в период с 1917 года по 1918 год, в связи с чем невозможно документально подтвердить наличие вклада (прим. а куда делись карточки, если не уничтожены умышленно?);

* декретом ВЦИК от 21 января (03 февраля) 1918 года все долги дореволюционной России были аннулированы и в настоящее время никаких расчетов по ним не производится;

* в соответствии с Законом РСФСР от 13.11.1992 года «О государственном внутреннем долге Российской Федерации обязательства РФ погашаются в сроки, которые не могут превышать 30 лет;

* для подтверждения наличия вклада ваша бабушка с момента образования РСФСР должна была получить именное свидетельство нового займа РСФСР, такое свидетельство у Вас отсутствует.

Таким образом, адвокат считает, что составление искового заявления в суд не целесообразно в виду сложившейся судебной практики.

Данное сообщение не препятствует обращению Вас за получением консультации в иные учреждения.

09.09.2022 г. ___________________ подпись адвоката (ФИО)

Продолжение следует...

Заключение.

Есть такое мнение.

О "царских долгах"

Мне довелось вести длинную переписку с правительственными чиновниками, которые пытались скрыть еще одно преступление – выплату Франции так называемых «царских долгов», не имея для этого никаких оснований. Потому что долги Российской Империи к Российской Федерации не имеют никакого отношения. Оно не приняты современной Россией как унаследованное обязательство ни в каком виде. Нет сомнения, что и в этом случае огромная сумма, вырванная из бюджета страны, была щедро оплачена правительственным жуликам. В то же время, на все мои запросы чиновники отвечали, что Россия не имеет статуса провопреемницы Российской Империи. Более того, чиновники страшно пугались самой перспективы такого преемства. Они точно знали, что их ответственность начинается с момента вступления в должность. Все остальное – совершенно чужое, к ним не относящееся. Именно поэтому бюрократии совершенно не жалко «чужого добра» - то есть, достояния исторической России, которое разбазаривали по грошу за рубль.
В прежние времена вопрос поднимался в Госдуме. Но робко и невнятно. Вопросы внешних заимствований обсуждались не раз, но «царские долги» в думских стенограммах всерьез зафиксированы лишь однажды.


Из стенограммы 6 декабря 1996 года:
Черномырдин В.С. Да, действительно, на прошлой неделе (или, может быть, чуть больше времени прошло) мы во Франции подписали наконец все о долгах, то есть решили все вопросы по взаиморасчетам; в том числе (об этом много, я сегодня слышу, говорят и много в прессе пишут и там, и у нас) речь шла и о царских долгах, или о царских облигациях, которые были выпущены в начале века. Ну для тех, кто не знаком и не знает какие это облигации, подо что они выпущены, я, может быть, вкратце скажу. Это строительство Транссибирской железнодорожной магистрали, дороги Санкт-Петербург - Москва, это строительство заводов в Санкт-Петербурге, Москве (там целый перечень заводов в 10-12 городах России). Все это было израсходовано, но это часть. Не все только укладывается в эти долги, то есть когда это к нам... Теперь какие мы имеем претензии. Какие наши были претензии к французам? Ну прежде всего ущерб, который был нанесен в результате интервенции 1918-1920 годов. Подсчитать тут многие пытались, думали, разные методики определяли. Ну посчитали какую-то часть. Это часть золота, которое было увезено в 1918 году, когда Ленин принял решение часть золота вывезти в Германию, а из Германии - во Францию. Эту часть тоже конкретно никто не мог определить. Колчак вывез, говорят, 18 тонн, но тоже документов нет.
Работала комиссия еще в советское время, при том правительстве, и не при одном правительстве. И в конце концов баланс был такой: мы должны были заплатить 1 миллиард 200 миллионов долларов, а мы сказали, что наша возможность и что мы считаем - 200-250 миллионов. В итоге после длительной, продолжительной работы сошлись на 400 миллионах - на несколько лет. На нас много жали, чтобы мы заплатили 300 миллионов, но сразу, в один год. Мы этого не могли сделать, и мы сказали: мы этого делать не будем, не сможем. Естественно, они нам перекрыли все пути. Поскольку Франция является еще и лидером в Парижском клубе, естественно, нам все тормозили из-за наших долгов, в том числе и тех ранних долгов союзных, которые были накоплены за много лет. Поэтому и пошли на то, что мы подписали 400 миллионов на несколько лет, а они нам снизили некоторые ставки по долгам, которые мы имеем. А вы знаете, что мы эти долги реструктурировали (в основном там союзные долги), но на 25 лет по Парижскому клубу и на 25 лет по Лондонскому клубу. И только с учетом снижения ставки (мы договорились на 0,5 процента понизить ставку) мы в год будем иметь от 150 до 190 миллионов долларов экономии. То есть на льготный период до 190 миллионов, на следующий - до 25 лет, - конечно, доходность будет уменьшаться. В целом только от одного этого мы будем иметь эффект порядка 2,5-3 миллиардов долларов. Вот, значит, на что мы могли согласиться. Поэтому и подписали.
И спорить сегодня о том, Россия выиграла или Россия проиграла... Я считаю, мы ничего не проиграли. Доказать многое было почти невозможно, ибо никаких документов не было, а так только, одни эмоции. Поэтому и мы, и они решили на этом поставить точку. Если вы знаете, нас с еврооблигациями Франция не пустила. Многие инвестиционные компании, которые могли бы работать на нашем рынке, были, по сути, связаны, их не выпускали. Сейчас и эти проблемы сняты.

Фактически ельцинский премьер рассказал, как он согласился выплачивать долги, которые к Российской Федерации не имели отношения, Во-первых, потому что с Францией СССР находился в состоянии войны до 9 мая 1945 года и до этого срока никаких долгов Россия как правопреемница СССР признавать не могла. Во-вторых, потому что официального вступления в наследство Российской Империи Российская Федерация не провела, а Правительство РФ не имело полномочий, чтобы обсуждать вопросы о займах царского правительства и балансировать долги с ущербом от интервенции. Отказ считать ущерб от интервенции – это отказ от установления исторической правды, которую Черномырдин и прочие деятели просто смахнули под ноги «демократии».

У меня нет сомнений в том, что долги Франции были признаны в рамках большой коррупционной игры, в которой Россия была повязана всеми долгами СССР, а долговые обязательства перед СССР были практически полностью списаны. Сделка по незаконному изъятию из госбюджета 400 млн долларов кажется ничтожной на фоне многомиллиардных долгов Парижскому клубу. Но даже малая часть украденного – значительна в порядке установления правового прецедента и формирования правовой системы, которая не допускала бы подобного впредь.

Фи. Вы ещё не вникали в грандиознейшую махинацию с кодами валют 810 и 643. По которой имеют весь народ в 1000крат. С самого 93г. А если начать проверять каждую цифру, на каждое юрлицо можно уголовку по ст Мошенничество заводить.
Три буквы - это правильно! Суд - это тоже постановка для невежества. И тоже под уголовкой ходят. Главное, видеть/знать, как они это делают.
Пост для удаления. Гы-гы.