Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Çàäà÷êà äëÿ ìîãó÷èõ ãåíåàëîãîâ (ïðî Èñàÿ èç Åñèïîâêè)

À íå ñëàáî ëè íàì óçíàòü, êòî ðîäèòåëè Èñàÿ?

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: argon_m
argon_m
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

argon_m

Ñîîáùåíèé: 267
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135

ssw íàïèñàë:
[q]

ß ïîñëå 10 ëåò èññëåäîâàíèé è ïðîñìîòðå áîëåå 2 000 äîêóìåíòîâ óæå íè÷åìó íå óäèâëÿþñü... ÷åãî òîëüêî íå âñòðå÷àëîñü...
[/q]


Ýòî äà! È èç âñåãî ýòîãî õî÷åòñÿ âûêðèñòàëëèçîâàòü òî, êàê áûëî íà ñàìîì äåëå. È íå ââåñòè ñåáÿ ïðè ýòîì â çàáëóæäåíèå.

---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
TatyanaEgorova

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1376
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1351

argon_m íàïèñàë:
[q]
Ðîä. 09.05.1780 ó Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà ñûí Èñàé
[/q]

À íå ìîãëè ëè ðîæäåíèå Èñàÿ ó äåäà çàïèñàòü, åñëè äåä - ãëàâà ñåìüè? Ïåòð Ëàâðåíòüåâ æå åìó òèïà "äåä" (íå ðîäíîé, êîíå÷íî).
---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.)
Ëàéê (1)
argon_m
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

argon_m

Ñîîáùåíèé: 267
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135

TatyanaEgorova íàïèñàë:
[q]

argon_m íàïèñàë:
[q]

Ðîä. 09.05.1780 ó Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà ñûí Èñàé
[/q]


À íå ìîãëè ëè ðîæäåíèå Èñàÿ ó äåäà çàïèñàòü, åñëè äåä - ãëàâà ñåìüè? Ïåòð Ëàâðåíòüåâ æå åìó òèïà "äåä" (íå ðîäíîé, êîíå÷íî).
[/q]


Òàòüÿíà, ñïàñèáî, ÷òî îäîëåëè âñå ýòè õèòðîñïëåòåíèÿ!
Äà, òîæå òàêàÿ ìûñëü ïðèõîäèëà â ãîëîâó. Ñîáñòâåííî, òîëüêî îíà è îñòàâëÿåò øàíñ ïåðâîíà÷àëüíîé âåðñèè. È ÿ áû âïîëíå åå ãîòîâà áûëà ïðèíÿòü, åñëè îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû èëè îí ïîìåð äî ðîæäåíèÿ ðåáåíêà. Íî ó ìåíÿ âðîäå áû íå òîò ñëó÷àé.

À ñåé÷àñ çàäàëàñü âîïðîñîì: à ãäå èìåííî îñóùåñòâëÿëîñü êðåùåíèå?  õðàìå? Èëè áàòþøêó ïðèãëàøàëè â äîì, ãäå ðîäèëñÿ ìëàäåíåö? Ïîïàäàëèñü çàïèñè (ïðàâäà, áîëåå ïîçäíèõ âðåìåí), ÷òî â äîìå êðåñòèëè: óäèâèëî.
Òà æå Åñèïîâêà îòíîñèëàñü ê ìíîãîëþäíîìó Èëüèíñêîìó ïðèõîäó, îò Èëüèíñêîãî ïîãîñòà ðàñïîëàãàëàñü äàëåêî - âåðñòàõ â äåñÿòè, åñëè ïî ïðÿìîé. Ëàäíî, ïîïó ðàçúåçæàòü òàê ïî äåðåâíÿì ëåòîì èëè çèìîé, à â ðàñïóòèöó?


---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
TatyanaEgorova

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1376
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1351

argon_m íàïèñàë:
[q]
À ñåé÷àñ çàäàëàñü âîïðîñîì: à ãäå èìåííî îñóùåñòâëÿëîñü êðåùåíèå?  õðàìå? Èëè áàòþøêó ïðèãëàøàëè â äîì, ãäå ðîäèëñÿ ìëàäåíåö?
[/q]

Ïðàêòèêîâàëñÿ è òîò, è äðóãîé âàðèàíò. Òåïåðü íå óãàäàòü, êàê èìåííî áûëî â Âàøåì ñëó÷àå.
---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.)
Ëàéê (1)
argon_m
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

argon_m

Ñîîáùåíèé: 267
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135

argon_m íàïèñàë:
[q]

Ðîä. 09.05.1780 ó Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà ñûí Èñàé, âîñïð. òîé æå ä. êð. Âàñèëèé Ìîêååâ è äåâêà Ôåäîñüÿ Àãàôîíîâà
[/q]


Ïî ïîâîäó âîñïðèåìíèêîâ.
Âàñèëèé Ìîêååâ - ýòî áîëåå-ìåíåå áðàò Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà
Ôåäîñüÿ Àãàôîíîâà - ýòî ñåñòðà Âàñèëèÿ Àãàôîíîâà

Íå ïîìîãëî.


---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
7_kolen_predkov

ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1799
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4719
argon_m
Ïî ÐÑ ó Âàøåãî Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà(?) è â ìîëîäîñòè ñâîèõ äåòåé íå íàðîäèëîñü, à â ÌÊ â âîçðàñòå áèáëåéñêèõ ïðîðîêîâ - äåâêà, çàòåì õëîïåö. Ìîæåò ýòî íå òîò Ïåòð Ëàâðåíòüåâ?
Íàñêîëüêî áîëüøîé áûëà Åñèïîâêà â ðàññìàòðèâàåìûå âðåìåíà?
Ëàéê (1)
argon_m
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

argon_m

Ñîîáùåíèé: 267
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135

7_kolen_predkov íàïèñàë:
[q]
argon_m
Ïî ÐÑ ó Âàøåãî Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà(?) è â ìîëîäîñòè ñâîèõ äåòåé íå íàðîäèëîñü, à â ÌÊ â âîçðàñòå áèáëåéñêèõ ïðîðîêîâ - äåâêà, çàòåì õëîïåö. Ìîæåò ýòî íå òîò Ïåòð Ëàâðåíòüåâ?
Íàñêîëüêî áîëüøîé áûëà Åñèïîâêà â ðàññìàòðèâàåìûå âðåìåíà?
[/q]


7_kolen_predkov, áëàãîäàðþ! Âû îáðàòèëè ìîå âíèìàíèå íà âàæíîå îáñòîÿòåëüñòâî, êîòîðîå ÿ ñîâñåì óïóñòèëà èç âèäó.

Òî, ÷òî ϸòð Ëàâðåíòüåâ - òîò, ýòî ÿ çóá íà õîëîäåö äàþ. Îáû÷íî ñâîè äåðåâíè öåëèêîì âûïèñûâàþ. Îí â Åñèïîâêå åäèíñòâåííûé, äà è â Áîðîäåíêîâîé è Áîÿðñêîé ïÿòèíàõ ïîëíûõ ò¸çîê ðàç-äâà è îá÷åëñÿ: öåëåíàïðàâëåííî èñêàëà åãî â äðóãèõ ñåëåíèÿõ, ïîêà íå ïîíÿëà, ÷òî îí èç Åñèïîâêè æå.
À Åñèïîâêà â òå ïîðû íå ñëèøêîì âåëèêà áûëà:
1762: ì - 27, æ - 39
1782: ì - 44, æ - 52

Äà, èç äåòåé ó Ïåòðà - òîëüêî íåçàêîííûé Ìèõàèë, êîòîðûé, ñêîðåå âñåãî, è íå åãî âîâñå.
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ñêàæó, ÷òî íå âñå ÌÊ ïî Åñèïîâêå ñîõðàíèëèñü çà íóæíûé âðåìåííîé èíòåðâàë: íåò íè÷åãî äî 1770 ãîäà è çà 1779 ãîä. 1777 è 1781 ãîäû - ïîä âîïðîñîì, âîçìîæíî, â Åñèïîâêå òîãäà íèêòî íå ðîäèëñÿ.
Ãîä ðîæäåíèÿ Ïåòðà ïî ðàçíûì èñòî÷íèêàì âàðüèðóåò â î÷åíü íåçíà÷èòåëüíûõ ïðåäåëàõ - 1720-1724.
Òàê ÷òî åìó ñàìîå âðåìÿ ðîæàòü äåòåé áûëî äî 1770 ãîäà. Ìîæåò è ðîæàëèñü îíè, íî óìèðàëè ìëàäåíöàìè. Åñëè ó 1-é æåíû áûë îòðèöàòåëüíûé ðåçóñ-ôàêòîð, ê ïðèìåðó, òî íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî.
Íî ϸòð - ëàäíî, âîò ÷òî èíòåðåñíî:

[q]
Ðîä. 15.06.1775 ó Ïåòðà Ëàâðåíòüåâà (Åñèïîâêà) äî÷ü Àêèëèíà, âîñïð. òîé æå äåð. êð. Âàñèëèé Ìîêååâ è äåð. Ëóêîÿíèõè âäîâà Àêñèíüÿ Àôàíàñüåâà
[/q]

2-ÿ æåíà ïîÿâëÿåòñÿ ïîñëå ñìåðòè 1-é â 1778 ãîäó.
Âûõîäèò, ÷òî ýòî 1-ÿ æåíà ðîæàëà. Îíà 1733-1735 ãîäà ðîæäåíèÿ. Åñëè ïî ìàêñèìóìó, åìó 55, åé 42.  òåîðèè - ïî÷åìó íåò? Õîòÿ è ñòðàííî - ïîñëå òàêîãî ïåðåðûâà.
Èëè ýòî Ïðàñêîâüÿ Ðîäèîíîâà ñ 1-ì ìóæåì Ìèõàèëîì Ïåòðîâûì Àêèëèíó ðîäèëè biggrin1.gif ?

À 2-ÿ æåíà Ïåòðà ìîëîäàÿ, ïðèìåðíî 1757-1759 ãîäà ðîæäåíèÿ. Îò íåå âïîëíå ìîæíî îæèäàòü ðîæäåíèÿ ðåáåíêà.

È ýòî ÿ åùå íå ðàññìàòðèâàþ âåðñèþ ñíîõà÷åñòâà.
---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
Ëàéê (1)
7_kolen_predkov

ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1799
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4719
Ìèõàèë Ïåòðîâ óìèðàåò â ñàìîì êîíöå 1778 ãîäà, è âäîâà áûñòðî îò òðåõ ñûíîâ è ñâåêðîâ â åäèíîëè÷íîì ðàñïîðÿæåíèè áåãîì áåæèò â íîâîå çàìóæåñòâî â îãðîìíóþ ñåìüþ, ãäå ëþáîé ñÛíîõå íå ñëàäêî ïðèõîäèòñÿ. Çàãàäêà... dntknw.gif
argon_m
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

argon_m

Ñîîáùåíèé: 267
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135

7_kolen_predkov íàïèñàë:
[q]
Ìèõàèë Ïåòðîâ óìèðàåò â ñàìîì êîíöå 1778 ãîäà, è âäîâà áûñòðî îò òðåõ ñûíîâ è ñâåêðîâ â åäèíîëè÷íîì ðàñïîðÿæåíèè áåãîì áåæèò â íîâîå çàìóæåñòâî â îãðîìíóþ ñåìüþ, ãäå ëþáîé ñÛíîõå íå ñëàäêî ïðèõîäèòñÿ. Çàãàäêà...
[/q]


Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî, íàîáîðîò, åå íîâûé ìóæ Âàñèëèé Àãàôîíîâ â ïðèìàêè ïîøåë, çàìåñòèâ óìåðøåãî Ìèõàèëà Ïåòðîâà.
Òàì äðóãîå èíòåðåñíî: îíà íàìíîãî ñòàðøå Âàñèëèÿ Àãàôîíîâà.  äîêóìåíòàõ ñ åå âîçðàñòîì íàêîëäîâàëè, íî ïî ðàííèì èñòî÷íèêàì ìîæíî ïðèêèíóòü. È åìó ýòî íàäî?
---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
argon_m
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

argon_m

Ñîîáùåíèé: 267
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135
argon_m
argon_m íàïèñàë:
[q]

Êòî æå ðîäèòåëè Èñàÿ?
Âàñèëèé Àãàôîíîâ è Ïðàñêîâüÿ Ðîäèîíîâà
èëè
Ïåòð Ëàâðåíòüåâ (Ìîêååâ) è Òàòüÿíà Âàñèëüåâà?
[/q]


Âîò åùå êàêîå îáñòîÿòåëüñòâî ïðèøëî â ãîëîâó.
 äîêóìåíòàõ 1782 ãîäà (ÐÑ-4 è ÈÄÐ) âñå ÷åòâåðî æèâû (ïðàâäà Âàñèëèé óæå îòäàí â ðåêðóòû).

 ñëåäóþùåì ïî âðåìåíè äîêóìåíòå - ÈÄÐ-1800 - îñòàëàñü òîëüêî Ïðàñêîâüÿ Ðîäèîíîâà.
Ïåòð Ëàâðåíòüåâ (Ìîêååâ), íàäî ïîëàãàòü, ïîìåð ìåæäó 1782 è 1795 ãîäîì (à òî áû óïîìÿíóò áûë â ÐÑ-6).
À ÷òî ñòàëî ñ åãî âïîëíå ñåáå ìîëîäîé åùå æåíîé Òàòüÿíîé Âàñèëüåâîé? Òóò ó íàñ äâà âàðèàíòà - ëèáî òîæå ïîìåðëà, ëèáî âûäàíà çàìóæ. Åñëè ïåðâîå, òî ìîè ñîìíåíèÿ îñòàþòñÿ â ñèëå. Åñëè æå âòîðîå, òî ÷àøà âåñîâ íà÷èíàåò ñëåãêà êëîíèòüñÿ â ïîëüçó Ïðàñêîâüè Ðîäèîíîâîé: äåòè ñëåäóþò çà ìàòåðüþ â íîâóþ ñåìüþ (ó ìåíÿ ïðè èçó÷åíèè ìíîãî÷èñëåííûõ ÐÑ è ÈÄÐ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî òàê áûëî çàâåäåíî). Ó íàñ æå Èñàé â ñåìüå Ïðàñêîâüè Ðîäèîíîâîé.
Óâû, èìåþùèåñÿ ÌÊ ìíå òóò íå ïîäñîáèëè - íèêàêèõ ñëåäîâ.
---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: argon_m
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê argon_m » Àíäðåÿíîâû » Çàäà÷êà äëÿ ìîãó÷èõ ãåíåàëîãîâ (ïðî Èñàÿ èç Åñèïîâêè) [òåìà ¹190398]
Ââåðõ ⇈