Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| Gogin10 Сообщений: 3923 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4516
| Наверх ##
15 февраля 2021 16:01 Vasily_ написал: [q] Может быть пандемия является неким наказанием?[/q]
Это исключать нельзя. Да и сразу два наказания вышло, самонаказание. Маски не носят, дистанция не соблюдается и это в Москве и Санкт-Петербурге, где количество докторов и профессоров, людей верующих в разум огромное количество. Масок сначала вообще не было, подготовка плохая. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1472 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4733 | Наверх ##
15 февраля 2021 16:18 OlegVS написал: [q] Известный исследователь Джон Джексон предложил нашему специалисту в области биополимерной химии текстиля провести модельные опыты.
Учёные обработали в 1993-94 гг. различные образцы текстильных изделий, в том числе из Бухары VI века и из Италии почти 2000-летней давности. Они были обработаны газовой смесью, моделирующей пожар 1532 года.
У древних тканей под действием модельного "пожара" содержание С-13 и С-14 намного увеличилось, произошёл эффект "омоложения".
Загрязнение всего 7-ю % средневекового растительного масла смещает изотопное соотношение и "омолаживает" ткань на столько столетий!»[/q]
Ооо! В ход пошли "научные аргументы" из пыльных сундуков. Придется и мне привести объемную цитату. Наука и жизнь №11, 2007, ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА: НАУЧНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ:[q] В журнале «Вестник Российской академии наук» в 2001 году была опубликована статья «К вопросу о датировании Туринской плащаницы». Ее авторы: Фесенко Анатолий Владимирович — доктор технических наук, начальник Института криминалистики; Беляков Александр Васильевич — руководитель Российского центра Туринской плащаницы; Тилькунов Юрий Николаевич — кандидат химических наук, начальник отдела Института криминалистики; Москвина Татьяна Павловна — кандидат химических наук, начальник отдела Министерства юстиции РФ. В этой статье выражено сомнение в точности радиоуглеродного датирования плащаницы, выполненного специалистами Англии, США и Швейцарии.
Авторы статьи указывают, что пострадавшая от пожара 1532 года плащаница, по историческим данным, подверглась реставрации, в процессе которой ее могли пропитывать растительными маслами и таким образом привнести в ее состав свежий органический материал, способный существенно изменить соотношение изотопов углерода, а следовательно — уменьшить ее радиоуглеродный возраст. Наши криминалисты экспериментально показали, что методика подготовки образцов плащаницы к радиоуглеродному исследованию, использованная, в частности, специалистами Оксфорда, не обеспечивает полного удаления из ткани плащаницы высохшего растительного масла. Если в ткань было внесено от 7,0 до 15,6% масла (по отношению к ее начальной массе), то после обработки в ней еще могло остаться от 1,8 до 8,5% масла. Этот результат выглядит вполне правдоподобно, хотя о точности чисел я судить не могу. Однако далее авторы статьи утверждают, что даже 5—7% масла достаточно, чтобы «сдвинуть» радиоуглеродную дату изготовления плащаницы с «начальной» (коей авторы a priori считают год распятия Иисуса Христа) к средневековой дате, полученной в указанных выше зарубежных лабораториях.
Согласитесь — потрясающий результат! Неужели специалисты трех мировых центров «проморгали» этот возможный источник ошибки? Разумеется, нет: достаточно открыть их работы, чтобы увидеть — они учли эту возможность. Перечисляя различные источники ошибок, влияющих на точность радиоуглеродной датировки, они указывают, что при измерении текстильных образцов главная опасность состоит в загрязнении, особенно жиром, маслом или копотью более позднего, чем сам образец, происхождения. Тот факт, что разные пробы в каждой лаборатории были очищены разными способами (в том числе ультразвуком), а результаты отдельных измерений хорошо согласуются друг с другом, говорит о незначительной роли загрязнения. Кроме того, если плащаница изготовлена в I веке, то даже 10%-ное ее загрязнение маслом в 1532 году дает ошибку в возрасте около 280 лет, то есть «омолаживает» плащаницу до III—IV веков н.э., но никак не до XIV века. Если же ткань изготовлена в XIV веке, то 10%-ное загрязнение маслом в XVI веке уменьшило бы ее радиоуглеродный возраст всего на 40 лет. И наконец, чтобы омолодить плащаницу на 1300 лет — с эпохи Иисуса Христа до середины XIV века, — необходимо пропитать ткань таким количеством масла, вес которого в несколько раз больше, чем вес самой ткани. А это очевидный нонсенс.
Так в чем же состоит находка российских криминологов? Как им удалось омолодить плащаницу на 13 столетий при помощи не более чем 7%-ного ее загрязнения маслом? А очень просто: они сделали это путем грубейшей математической ошибки, написав уравнение соотношения изотопов в такой форме, как будто бы в момент загрязнения в ткань плащаницы попадал только радиоактивный изотоп углерода 14C, а не природная смесь всех изотопов углерода! Трудно поверить, что это случайная ошибка. Исходя из этого уравнения, авторы рассчитывают, какова была бы радиоуглеродная дата рождения плащаницы, созданной в начале I века, если бы неучтенное загрязнение маслом составило определенный процент.
На этом авторы останавливаются, а мы, используя их уравнение, продолжим таблицу
Мы неслучайно выделили загрязнение в 8,7%; как видим, именно при таком содержании неотмытого масла, по расчетам наших криминологов, радиоуглеродный возраст плащаницы совпал бы с датой ее загрязнения. Не надо быть большим ученым, чтобы понять: подобное омоложение возможно лишь в том случае, если вещество древней ткани полностью замещено свежим органическим веществом производства 1532 года. Полностью, а не на 8—9%. Последние же столбцы таблицы выглядят полной фантастикой: при 11,5%-ном загрязнении, произведенном в XVI веке, ткань плащаницы должна быть изготовлена в наши дни! Ну а затем уже она попала в эпоху Иисуса Христа ... Тут без машины времени не обойтись![/q] | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25315 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21264 | Наверх ##
15 февраля 2021 16:19 OlegVS написал: [q] в изолированном от внешних влияний пространстве, как в Кумране,[/q]
И кто же в Кумране вакуум на 2 тыс лет вокруг тестиля организовал\устроил, небось опять ваш боженька вмешался OlegVS написал: [q] Из 9-ти лабораторий, желавших проводить исследования в 1988 году, допущены к нему были только три, что вызывает некоторые вопросы.[/q]
Ессессвенно, вызывает. OlegVS написал: [q] Кроме того, образцы для исследования брались из боковой полосы, которая весьма отличается от полотна ткани, на котором имеется изображение.[/q]
Сшили, значит, покров три Марии специально, чтобы сбить с толку нынешних исследователей. Знали заранее, что спустя века скептики и не совсем скептики, будут изучать, чтобы Олегова душа радостью восприяла. OlegVS написал: [q] так как это повтор.... [/q]
Именно, ах, этот Интернет, подспорье наше, в спорах богословских! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11124 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20523
| Наверх ##
15 февраля 2021 16:19 OlegVS написал: [q] Хотя когда-то она и будет построена, увы, нравственное падение человечества налицо, как это не печально. [/q]
Пардон, случайно здесь сначала поставил "улыбающийся" смайлик, исправил. Улыбаться тутА нечему. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25315 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21264 | Наверх ##
15 февраля 2021 16:25 15 февраля 2021 16:38 Gogin10 написал: [q] Масок сначала вообще не было, подготовка плохая.[/q]
Вот, Ноя подготовили гласом, а нас - нет  , только намёками  . Дремал господь! Хотя уже за пару-тройку месяцев до карантинов было ясно, что грядёт наказание. И даже еще раньше - птичьи, свиные, верблюжьи гриппы были уже налицо.... Можно же было протрубить восьмой трубой, как Вы считаете? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25315 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21264 | Наверх ##
15 февраля 2021 16:35 OlegVS написал: [q] Это будет ТОТАЛИТАРИЗМ невиданного масштаба, Третий Рейх и прочее покажется по сравнению с этим милыми "цветочками".[/q]
Оооо, новый Серафим родился! Пророчествами не бросайтесь! Ведь жизнь кончается не завтра. Мы перестанем ждать тебя, а ты придешь совсем внезапно! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
15 февраля 2021 16:52 OlegVS написал: [q] Nastfard написал:
[q] Давид, если он существовал, был язычником.
[/q]
О, Боже?! [/q]
Я хочу сказать, что язычество было господствующей религией Израиля на рубеже II- I тыс. н.э. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11124 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20523
| Наверх ##
15 февраля 2021 16:54 valcha написал: [q] И кто же в Кумране[/q]
Там свитки в течении 2000 лет были изолированы от внешнего воздействия, а это наиважнейший фактор! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11124 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20523
| Наверх ##
15 февраля 2021 16:56 Nastfard написал: [q] [/q]
Но Царь Давид язычником вовсе не был, почитайте хотя бы его псалмы... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11124 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20523
| Наверх ##
15 февраля 2021 17:06 15 февраля 2021 17:07 OVerner написал: [q] [/q]
И с этими положениями как быть?! OlegVS написал: [q] Радиоуглеродные исследования не гарантируют точной датировки.[/q]
OlegVS написал: [q] О "точности" радиоуглеродного метода говорит и такой пример.
Анализ остатков деревянных стен ископаемой стоянки древних людей на Аляске показал возраст 1800-1600 лет до н.э.А анализ золы из очагов внутри этих же помещений -возраст 1000-800 лет до н.э., хотя для археологов совершенно очевидно, что стены и зола принадлежат одному и тому же историческому периоду.[/q]
OlegVS написал: [q] Кроме того, образцы для исследования брались из боковой полосы, которая весьма отличается от полотна ткани, на котором имеется изображение.
Так что ещё вопрос одного ли это века ткани?![/q]
OlegVS написал: [q] Но даже, если они и "ровесники", взятый образец располагался на одном из самых загрязнённых участков плащаницы в месте сгибов, в нескольких см. от прожжённых областей.[/q]
OlegVS написал: [q] Из 9-ти лабораторий, желавших проводить исследования в 1988 году, допущены к нему были только три, что вызывает некоторые вопросы.
[/q]
Это вызывает огромное недоумение и законный вопрос: а не были ли данные три лаборатории ангажированы, а следовательно доверять их выводам было бы весьма легкомысленно... OlegVS написал: [q] Учёные обработали в 1993-94 гг. различные образцы текстильных изделий, в том числе из Бухары VI века и из Италии почти 2000-летней давности. Они были обработаны газовой смесью, моделирующей пожар 1532 года.
У древних тканей под действием модельного "пожара" содержание С-13 и С-14 намного увеличилось, произошёл эффект "омоложения".[/q] --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|