дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

Elena N написал:

[q]

Эта трагедия пострашнее многих будет. Но казаки - как сословие - никогда не были предателями, просто Гражданская война закончилась для них только через 25 лет. И нельзя их ставить на одну доску с власовцами.

[/q]

Это теория, а вот практика:

[q]

Казаки принимали деятельное участие в подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года. В частности, в боевых действиях против плохо вооружённых повстанцев участвовали казаки из сформированного в 1943 году в Варшаве казачьего полицейского батальона (более 1000 человек), конвойно-охранной сотни (250 человек), казачьего батальона 570-го охранного полка, 5-го Кубанского полка Казачьего стана под командованием полковника Бондаренко. Одно из казачьих подразделений во главе с хорунжим И. Аникиным получило задание захватить штаб руководителя польского повстанческого движения генерала Т. Бур-Коморовского. Казаки захватили около 5 тысяч повстанцев. За проявленное усердие немецкое командование наградило многих из казаков и офицеров орденом Железного Креста[3].

6 июля 1944 года было принято решение о переброске казаков в северную Италию (Карния) для борьбы против итальянских антифашистов. Позднее в тот же район переселяются казачьи семьи, а также кавказские части под командованием генерала Султана-Гирей Клыча.

В Казачьем Стане, обосновавшемся в Италии, выходила газета «Казачья земля», многие итальянские городки были переименованы в станицы, а местные жители подверглись частичной депортации.

[/q]

Какие ещё были "подвиги"? Служба в концлагерях? Карательные акции? Охранные батальоны? Ненависть к большевизму дает индульгенцию?

Elena N написал:

[q]

Другая бабушка из крестьянской семьи перед революцией прошла полный курс лучшей городской гимназии "за успехи в церковно-приходской школе". Бесплатно.

[/q]

Это скорее характеризует семью Вашей бабушки, а не состояние народного просвещения в Российской империи в целом. Поданным переписи населения Российской империи 1897 года образование выше начального имело менее 1% всего населения. Для крестьянского населения этот процент можно смело делить на десять.

ole68
Надо еще учитывать "моду" на образование, стимул и место жительства.
Если отец семейства (родившийся в начале века 19 в. семье безграмотных) считал, что сыновья должны уметь только пахать-сеять-косить- жать и веять, а дочери: мыть-готовить-полоть- снопы ставить, рожать -няньчить, то тогда, конечно, сыновьям он разрешал пару классов церковно-приходской школы закончить, если таковая в селе\деревне была.

Проведенная 18 января 1911 г. школьная перепись выявило положения школьного дела в России. «В день переписи в школах присутствовало 6180510 человек учащихся, что по сравнению с общим числом населения составляет 3,85 %. А так как количество детей школьного возраста (от 8 до 12 лет) определяют около 9 % всего населения, то оказывается, что лишь около 43 % всех детей посещало в 1911 г. начальную школу (с. 187).»

К 1 января 1912 года всех учебных заведений в Российской империи (с 8 Финляндскими губерниями) насчитывалось 125 723, в которых обучалось 8 263 999 учащихся.

На 1000 человек населения приходилось учащихся:

по всей Империи 49,9 в Финляндии 71,9 в Европейской России 54,6 в Закавказье 29,8 в Предкавказье 41,9 в Сибири 36,8
в Привислинском крае 44,9 в Средней Азии 21,9

Из общего числа 8 030 088 учащихся, распределённых по категориям (не распределено 233 911), обучались в низших школах 6 697 385 (83,4 %), в общеобразовательных средних учебных заведениях 467 558 (5,8 %), в специальных средних и низших школах 251 732 (3,1 %), в высших учебных заведениях 68 671 (0,9 %). Остальные 544 742 учащихся (6,8 %) обучались в частных учебных заведениях всех 3-х разрядов, в училищах при церквах иностранных исповеданий, в училищах для слепых и глухонемых и в различных нехристианских школах религиозного характера.
Всего к концу 1914 года охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %)[3].

ole68 написал:

[q]

Поданным переписи населения Российской империи 1897 года образование выше начального имело менее 1% всего населения. Для крестьянского населения этот процент можно смело делить на десять.

[/q]

Откуда такие данные???
Даже на просоветском сайте, который никак нельзя заподозрить в любви к царской России, приводятся совсем другие цифры: http://istmat.info/node/86

И вообще, почему Вы сравниваете с 1897 годом? В 1913 году грамотными были 73% призывников (а призывались, в основном, крестьяне, так как население страны было сельским).
В 1916 году -- 80% грамотных призывников.
http://www.rutraditions.ru/new...evolyutsii



ole68 написал:

[q]

«гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»

[/q]

Да, согласна, что часть населения ограничили в правах. Может быть, это не самый лучший закон, принятый царским правительством.

А как быть с тем, что в царской России крестьяне выступали против открытия сельских школ
Я видела в архивных документах высказывания крестьян типа: "зачем девке грамота?" или "нечего ему в этой школе делать, ишь чего удумали"

А как быть с тем, что после революции не давали учиться детям репрессированных? Их исключали из школ, как детей "врагов народа".
Где же пресловутое право на всеобщее образование? Где обещанная социальная справедливость

arcobaleno написал:

[q]

высказывания крестьян типа: "зачем девке грамота?" или "нечего ему в этой школе делать, ишь чего удумали"

[/q]

Вполне соответствовало тому, что проповедовало правительство. "Зачем крестьянам грамота,только крамолы наберутся". А проповедовать надо было другое. Построить школы и загнать всех. За непосещение - родителей штрафовать. Как это делали лютеране. Поэтому грамотность в прибалтийских губерниях отличалась существенно. Или освобождать крестьянские семьи, где дети учились, от налогов, чтобы не прослыть сатрапами