Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Николи
Николи написал:

[q]

dimarexСогласен с автором темы. Я в архивах заметил тоже самое. Душа болит от этого. Мой Вам совет. То что Вы написали в начале темы нужно, чем быстрей тем лучше, направить письмом в адрес Главы управления архивами. Можно еще какому-нибудь высокопоставленному чиновнику из этой сферы. Письма заказные. В письмах указать конкретное предложение по решению указанной проблемы, или просьбу, или вопрос. Ответ будет обязательно. А если проявить еще большую активность (почаще писать такие письма - чиновникам,в Гос Думу, в СМИ и т.д.), то результат не заставит себя ждать.
[/q]

то результат не заставит себя ждать.!!!!!
Архивы закроют совсем.
И так сложно получать доступ к документам.
запретить доступ бабушкам и дедушкам. А через 10 лет , максимум Дмитрий сам будет таким. Тогда , что? запретим ему?
Да Вы бы послушали доклады этих бабушек и дедушек о том, что они находят в архивах.
Кстати, неужели не видели мы все, как молодые работники архива листаю дела по проверке. Порой кричать хочется

Только осуждая позицию Дмитрия, не надо забывать, что именно он смог в одиночку практически переломить ситуацию в архиве Вологды. Так что просто в данном случае он, думаю не продумал позицию свою до конца.
Обучение нужно и нужно обучение основательно. Начиная с телевидения, газеты и прочее. А не отталкивать людей от поиска.

TatianaLGNN написал:

[q]
Так что просто в данном случае он, думаю не продумал позицию свою до конца.
[/q]

Думаю, что он просто некорректно выразился. Имел он ввиду, вероятнее всего, не какую-то конкретную возрастную границу, а тех "божьих одуванчиков", которые хотели бы восстановить историю семьи, но уже просто не в состоянии и, возможно, уже необучаемы, увы. Таким, в принципе, нужен не доступ в архив как таковой, а отдельно приставленный "поводырь", ну или чтобы их внуки оплатили генеалогические запросы. Первое невозможно в принципе, второе невозможно в большинстве случаев, т.к. внукам это пока не надо и непонятно.
Ну а сам Дмитрий и в 80 будет подготовленным посетителем-исследователем, так же это касается и практически всех здесь присутствующих

P.S. Про оцифровку уже много раз написали

Дмитрий очень много сделал , с его помощью произошла отмена платы за метрические книги. Я считаю он несколько неправильно сформулировал проблему. "Дедушки,бабушки"- анахронизм какой-то и настоящая дискриминация по определенному признаку.
Естественно архивы должны определять правила для сохранения своих фондов.
Я сама была свидетелем случая - при мне соседка (юная особа) стала телефоном фотографировать исповедки начала 20 века .Сказала ей про правила архива,про запрет фото.Она удивилась,хотя при входе в читальный зал большими буквами написано про всяческие запреты и фотоаппарат перечеркнутый и дают правила поведения в читальном зале дают читать. А я дура не один день ходила переписывать свои приходы.

Не нужно ограничивать права стариков. Нужно толково писать правила работы в архиве.
А для сохранения документов их надо сканировать, чтобы люди работали не с документами, а со сканами.
С уважением,

ВладимирММ написал:

[q]
Никто за нами не следил, не торопил. Это было удивительным. То есть было полное доверие к незнакомым посетителям.
[/q]

Было время (в 1980-х), когда нас пускали в музей Академии художеств в Ленинграде и создавали идеальные условия для работы: выделяли один зал (тупиковый, чтобы экскурсии не мешать), ставили столы, приносили материалы, которые мы фотографировали и изучали. В зале мы были вдвоем с женой и работать нам никто не мешал...
В те же годы в Дмитровском архиве под Москвой обрабатывали фонд духовного правления, делали выписки из документов XVIII-XIXв. С тех пор эти документы единственные обработанные, поскольку специалистов грамотных в архиве Дмитровского музея нет. Но зато теперь созданы большие сложности, чтобы попасть в этот архив. Даже библиотеку рукописных книг, среди которой коллекцию книг XV-XVIвв. из собрания архимандрита Амфилохия (епископа Угличского) мне не позволили сфотографировать, хотя эту библиотеку я нашел в сарае с бычками и крысами и именно я определил коллекцию в Дмитровский музей, хотя мог в Ленинку сдать (и это была моя ошибка, в серьезном музее или библиотеке давно бы изучили найденные мной материалы)...

Уважаемый dimarex !
Только, ради Бога, не пишите нашим чиновникам.
Их хлебом не корми, а дай заработать на каком-нибудь новом законе или ограничении.
Итак история искажается, умалчивается. И, если есть личное желание каждого человека, будь то бабушка или кто другой, узнать свои корни, это отлично.
Когда справочка в Госархиве Брянской области стоит до 8 тысяч, как Вы думаете, сможет ли обычный человек это оплатить ?
А услуги профессионального генеалога?
Да, возможно, сейчас нашим детям и внукам это и не очень нужно, но наступает, всегда, в жизни каждого человека момент самоидентификации, осознания себя частью своей Родины.
Нужно разъяснять, воспитывать.
А лучше всего - не делать эти сведения чьей-то золотой кормушкой, а отсканировать и выкладывать в свободный доступ, по разумным ценам.
Всего Вам самого наилучшего, с уважением

эльмира катромская написал:

[q]
А я дура не один день ходила переписывать свои приходы.
[/q]

эльмира катромская, жаба задавила? Какой же вред делам от сотового телефона?

Константин Пчелинцев написал:

[q]
эльмира катромская написал:
[q]

А я дура не один день ходила переписывать свои приходы.
[/q]

эльмира катромская, жаба задавила? Какой же вред делам от сотового телефона?
[/q]

Вреда делам от сотиков ни какого-там, где это право для всех.
Вред делу от сотиков больше чем можно представить,если кому-то можно,а кому-то нет.
Почему?
Все это знают.

По поводу слюнявенья пальцев и тому подобного,как предложение:
Человек пришёл в чит.зал,и ему вместо инструкции по работе в чит.зале
надеть ещё и наушники,на 20-30 сек(из которых внятным голосом поведуют,чего нельзя
слюнявить и почему так(причем прямым ,простым текстом))
Ибо аллергия на инструктивные тексты у всех,независимо от возраста и регалий.
-------------

Все-таки поставила минус "ведущему историку-генеалогу, краеведу". И вот почему. Думаю, не единожды занимающиеся в архивах форумчане сталкивались со "слепыми" текстами. Я работаю сейчас с делами всего лишь начала-середины XIX века. Но даже и в столь относительно не старых документах встречаются тексты нечитаемые по причине совершенно выцветших чернил. А это не Метрические книги и не Ревизские сказки. И если последние, возможно, и дождутся оцифровки в масштабах страны (во что верится с трудом), то прочие фонды практически обречены на естественную гибель по причине физического старения бумаги и выцветания чернил. А это бесценные свидетельства нашей общей и частной истории.
И господин "ведущий ..."(кстати, а кто возвел его в сей ранг???) призывает ЗАКРЫТЬ доступ в архивы для достаточно большой и активной группы исследователей, фактически спасающей бесценные крупицы сведений из миллионов и миллионов единиц архивного хранения, обреченных на естественную (хорошо, если не от пожаров и затоплений) гибель.
(Не говорю уж о более чем странном для генеалога неуважении к старшему поколению, к которому он, судя по всему, достаточно близок.)
Не знаю, в какой мере реально создание школ, за которое ратует Татьяна из Нижнего. Верится в это с трудом. Но вот если бы архивы могли сохранять все, что мы - независимые исследователи - заказываем для копирования (сканы, ксероксы, фотокопии) любых документов, это уже было бы хорошо.
Помнится, во время открытия выставки СВРТ в Туле я оказалась в соседстве за столом с работниками Воронежского архива и высказала эту мысль. На что мне было отвечено, что у архивов нет ни средств для сотрудников и для выполнения этой работы, ни помещений для хранения такого рода материалов.
Соглашусь с высказывавшимся здесь мнением, что "бабушки и дедушки" бывают весьма продвинутыми и уж точно достаточно эффективными в обработке, анализе и публикациях результатов своих архивных изысканий. Верно, что именно пенсионеры располагают реальным свободным временем для архивных занятий. Думается, в стране не достает региональных изданий, в которых можно было бы публиковать каждому свои статьи по генеалогической и краеведческой тематике.
Да, при нашем архиве издается журнал "Эхо веков". Но объем его не велик, и это официальный орган, в который пишут в основном профессиональные исследователи. А нужно более демократическое, если так можно сказать, издание для менее профессиональных авторов.
Интернет и собственные сайты, конечно, хорошо. Но далеко не все владеют этим современным средством общения. Книги и журналы еще долго будут оставаться достаточно массовыми и потому полезными формами сохранения, распространения и обмена информацией.

Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов