Все что не касается Григория Распутина
разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
16 сентября 2011 18:44 А вот насчёт этого djada-mykola написал: [q] Это в обычае "северной Евразии" находить самое мерзкое, и превозносить его до небес, как символ "нашести" ?Я как то отстал от жизни, опять хотите святым его сделать ? Безневинной жертвой жидо-массонско-английского заговора ? Заряженный аккумулятор Вам в руки. [/q]
Дядя Мыкола прав. Слишком много возни организуется последние годы психичесчки неуравновешенными личностями вокруг его имени. | | |
Demidoff_von_Albedyll | Наверх ##
16 сентября 2011 18:52 Поддерживаю! Крестьян с Гербами в студию! | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
16 сентября 2011 20:28 Люди вольно или невольно причастные к гибели десятков и десятков миллионов людей, в угоду сиеминутным политическим выгодам, объявляются святомучениками. А что делать с моими предками погибшими во время 1 мировой и гражданской, во время раскуркуливания и коллективизации ? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
17 сентября 2011 0:13 Скандер написал: [q] Stan_is_love написал:[q] Так это у кого как. Были крестьяне с фамилиями и ранее. А у некоторых крестьян не то, что фамилии, гербы были. [/q]
Например? [/q]
Alex_Notov написал: [q] Поддерживаю! Крестьян с Гербами в студию! [/q]
Не в этой теме, в разделе ГЕРБЫ можем продолжить. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
17 сентября 2011 0:22 djada-mykola написал: [q] Люди вольно или невольно причастные к гибели десятков и десятков миллионов людей, в угоду сиеминутным политическим выгодам, объявляются святомучениками. А что делать с моими предками погибшими во время 1 мировой и гражданской, во время раскуркуливания и коллективизации ?[/q]
Для канонизации необходимы нетленные мощи, как условие. Такое условие уже обошли, кажется, при канонизации Серафима Саровского. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453
| Наверх ##
17 сентября 2011 0:36 Stan_is_love написал: [q] Для канонизации необходимы нетленные мощи, как условие. [/q]
Такого условия никогда не было и не могло быть. Христианских мучеников же иногда сжигали, какие уж там мощи... Да и мощи царственных мучеников разве были нетленными? | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
17 сентября 2011 1:45 17 сентября 2011 1:56 anto написал: [q] Такого условия никогда не было и не могло быть.[/q]
Как вы любите эту фразу. Ну поучите материал по теме, прежде чем выносить такие бескомпромиссные суждения. "Три вещи признаются свидетельствующими об истинной святости в людях: 1) православие безукоризненное; 2) совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови, и, наконец, проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес; 3) весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельство святости: нетление мощей или благоухание костей" (Иерусалимский Патриарх Нектарий) Профессор Ε. Ε. Голубинский, основательно изучив вопрос почитания мощей, пришел к выводу, что мощами святых не всегда признавались совершенно нетронутые тлением тела; почитались как мощи и останки, отчасти подвергшиеся тлению, - кости, частицы костей и даже прах от святых. А по святому Иоанну Златоусту, почитается не только прах, но и пепел, оставшийся от мучеников. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453
| Наверх ##
17 сентября 2011 10:06 17 сентября 2011 10:10 KRAN Ни в первом приведенном Вами абзаце ни во втором никто не пишет, что наличие нетленных мощей является обязательным условием. В первом абзаце осторожно сказано: весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельство святости: нетление мощей или благоухание костей. Во втором абзаце - мощами святых не всегда признавались совершенно нетронутые тлением тела; почитались как мощи и останки, отчасти подвергшиеся тлению, - кости, частицы костей и даже прах от святых. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453
| Наверх ##
17 сентября 2011 18:50 СкандерВ первую очередь важен поиск исторической правды, историческая реабилитация. А не канонизация. Об этом говорит патриарх. Ведь понятно, что по Ивану Грозному очень многое не доказано http://paruss.at.ua/news/2009-08-08-19Как и по Борису Годунову - никто не доказал, что он приказал убить царевича Дмитрия. Дискредитация Ивана Грозного, Бориса Годунова, Василия Шуйского была необходима Романовым для обоснования своих прав на престол. Иначе и быть не могло. А вот насколько правдива история, изложенная с точки зрения Романовых, т.е. патриарха Филарета и его потомков, - это большой вопрос. И надо это изучать. А по Распутину свою роль сыграла тогдашняя желтая пресса. Очень много было выдумок. Естественно поиск исторической правды нужен, и хорошо, что люди этим занимаются. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 2:51 18 сентября 2011 2:54 anto написал: [q] СкандерВ первую очередь важен поиск исторической правды, историческая реабилитация. А не канонизация. Об этом говорит патриарх.Ведь понятно, что по Ивану Грозному очень многое не доказано [/q]
Очень многое не доказано. А очень многое и доказано. При желании можно "доказать" всё что угодно. Например, что Советский Союз напал на Германию. Или что евреи сами себя уничтожили в концлагерях. Или что концлагерей вообще не было. Или что США напали на Японию в 1941 году. Или что Вьетнам напал на США в 1964 году. Вопрос в том, кто за такими "доказательствами" стоит? И кому они нужны? Вот и я спрашиваю. Кому выгодно, чтобы маньяк-садист, уничтоживший целые города в своём государстве и убивший практически всю свою семью, был представлен как "мудрый государственник", строивший "вертикаль власти"? И кому выгодно, чтобы распутный и вороватый пьяница-авантюрист был объявлен "святым"? | | |
|