Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Все что не касается Григория Распутина

разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
А вот насчёт этого


djada-mykola написал:
[q]

Это в обычае "северной Евразии" находить самое мерзкое, и превозносить его до небес, как символ "нашести" ?Я как то отстал от жизни, опять хотите святым его сделать ? Безневинной жертвой жидо-массонско-английского заговора ? Заряженный аккумулятор Вам в руки.
[/q]



Дядя Мыкола прав. 101.gif

Слишком много возни организуется последние годы психичесчки неуравновешенными личностями вокруг его имени.
Demidoff_von_Albedyll
Поддерживаю! Крестьян с Гербами в студию!
dyado-mykola

dyado-mykola

Сообщений: 1117
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1224
Люди вольно или невольно причастные к гибели десятков и десятков миллионов людей, в угоду сиеминутным политическим выгодам, объявляются святомучениками. А что делать с моими предками погибшими во время 1 мировой и гражданской, во время раскуркуливания и коллективизации ?
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7316

Скандер написал:
[q]


Stan_is_love написал:
[q]

Так это у кого как. Были крестьяне с фамилиями и ранее. А у некоторых крестьян не то, что фамилии, гербы были.
[/q]


Например?
[/q]


Alex_Notov написал:
[q]

Поддерживаю! Крестьян с Гербами в студию!
[/q]


Не в этой теме, в разделе ГЕРБЫ можем продолжить. blink.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7316

djada-mykola написал:
[q]
Люди вольно или невольно причастные к гибели десятков и десятков миллионов людей, в угоду сиеминутным политическим выгодам, объявляются святомучениками. А что делать с моими предками погибшими во время 1 мировой и гражданской, во время раскуркуливания и коллективизации ?
[/q]

Для канонизации необходимы нетленные мощи, как условие. Такое условие уже обошли, кажется, при канонизации Серафима Саровского.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453

Stan_is_love написал:
[q]
Для канонизации необходимы нетленные мощи, как условие.
[/q]

Такого условия никогда не было и не могло быть. Христианских мучеников же иногда сжигали, какие уж там мощи... Да и мощи царственных мучеников разве были нетленными? dntknw.gif
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

anto написал:
[q]
Такого условия никогда не было и не могло быть.
[/q]


Как вы любите эту фразу. Ну поучите материал по теме, прежде чем выносить такие бескомпромиссные суждения.

"Три вещи признаются свидетельствующими об истинной святости в лю­дях: 1) православие безукоризненное; 2) совершение всех доб­родетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови, и, наконец, проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес; 3) весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельство святости: нетление мощей или благоухание костей" (Иерусалимский Патриарх Нектарий)

Профессор Ε. Ε. Голубинский, основательно изучив вопрос почитания мощей, пришел к выводу, что мощами святых не всегда признавались совершенно нетронутые тлением тела; почитались как мощи и останки, отчасти подвергшиеся тле­нию, - кости, частицы костей и даже прах от святых. А по святому Иоанну Златоусту, почитается не только прах, но и пепел, оставшийся от мучеников.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
KRAN
Ни в первом приведенном Вами абзаце ни во втором никто не пишет, что наличие нетленных мощей является обязательным условием. В первом абзаце осторожно сказано: весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельство святости: нетление мощей или благоухание костей. Во втором абзаце - мощами святых не всегда признавались совершенно нетронутые тлением тела; почитались как мощи и останки, отчасти подвергшиеся тле­нию, - кости, частицы костей и даже прах от святых.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
Скандер
В первую очередь важен поиск исторической правды, историческая реабилитация. А не канонизация. Об этом говорит патриарх.
Ведь понятно, что по Ивану Грозному очень многое не доказано http://paruss.at.ua/news/2009-08-08-19
Как и по Борису Годунову - никто не доказал, что он приказал убить царевича Дмитрия. Дискредитация Ивана Грозного, Бориса Годунова, Василия Шуйского была необходима Романовым для обоснования своих прав на престол. Иначе и быть не могло. А вот насколько правдива история, изложенная с точки зрения Романовых, т.е. патриарха Филарета и его потомков, - это большой вопрос. И надо это изучать.

А по Распутину свою роль сыграла тогдашняя желтая пресса. Очень много было выдумок. Естественно поиск исторической правды нужен, и хорошо, что люди этим занимаются.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

anto написал:
[q]

СкандерВ первую очередь важен поиск исторической правды, историческая реабилитация. А не канонизация. Об этом говорит патриарх.Ведь понятно, что по Ивану Грозному очень многое не доказано
[/q]


Очень многое не доказано. А очень многое и доказано.

При желании можно "доказать" всё что угодно. Например, что Советский Союз напал на Германию. Или что евреи сами себя уничтожили в концлагерях. Или что концлагерей вообще не было. Или что США напали на Японию в 1941 году. Или что Вьетнам напал на США в 1964 году.

Вопрос в том, кто за такими "доказательствами" стоит? И кому они нужны?

Вот и я спрашиваю. Кому выгодно, чтобы маньяк-садист, уничтоживший целые города в своём государстве и убивший практически всю свою семью, был представлен как "мудрый государственник", строивший "вертикаль власти"? И кому выгодно, чтобы распутный и вороватый пьяница-авантюрист был объявлен "святым"?
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Все что не касается Григория Распутина [тема №38309]
Вверх ⇈