Коломенское. Ориентация на местности

Agrip901 написал:

[q]

203-761 Опись дел
№ 451 дело по прошению крестьянина с.Коломенского, Вознесенской церкви С. Тимофеева об обвенчании племянника его С. Илларионова с крестьянкой Н. Трофимовой 17-26 окт.1789г.

[/q]

Ирина, огромное спасибо за то что Вы сделали эту выписку и опубликовали ее!!!
Я как раз искал информацию о браке Семена Ларионова (его дочь, Татьяна, станет женой Семена Иванова Бачурина), собирался постепенно заказывать МК с более поздних годов и тут листая эту тему нашел упоминание этого дела! По одному его развернутому названию Ольге удалось найти семью матери Семена Ларионова, которая оказалась из Сабурово.

На сегодня я заказал это дело и МК Вознесенской за 1789 и 1790. К сожалению дело 203-761-451 (точнее 458) мне из-за ветхости не выдали, посоветовали через обращение запросить информацию о его содержании, НО в МК Вознесения за 1790 была такая запись.

Видимо тут ошибка в имени отца невесты, потому что в более поздней ИР она именно Трофимова, как и в том прошении, да и у единственного подходящего Трофима из Сабурова, (сына Федора Савельева, потомка Афанасия Петрова) по РС 1773 показана Наталья 2х лет. Получается у Семена Ларионова и мать, и жена были из Сабурово (даже можно представить, как Авдотья Федорова говорит своему сыну: есть у меня на примете...). Невеста скорее всего была старше жениха на 4 года, если в ИР не напутали, а ему было к моменту свадьбы около 16 лет.

А матерью Натальи Трофимовой была Анна Иванова прим. 1749 г.р. из Дьяково, наверное дочь Ивана Васильева, потомка Ефима Осипова...

Agrip901 написал:

[q]

Действительно, очень жалко, эти "маленькие" дела бывают очень интересны.

[/q]

Я запрошу в ЦГА данные по этому делу, интересно что они ответят.

Благодарю за выписки и МК!


Agrip901 написал:

[q]

Честно говоря, не смогла понять кто этот дядюшка С.Тимофеев.

[/q]

Ольга помогла установить это:

"1764 год (РГАДА 1239-48-65 л.? (Коломенское с л.22об.)
Антон Семенов 64 умер в 1758
сын его Тимофей 15/33
его жена Аксинья Михайлова 33 взята из с.Остров
их дети Петр 10
Семен 6
Матвей 2
у Антона племянница д.Сабурова Федора Иванова дочь Авдотья 16 лет (*1748 г.р.)"

А Авдотья Федорова была матерью Семена Ларионова.

Надеюсь, что приблизился к понимаю того, кем была бабушка Семена Иванова Бачурина по отцовской линии и жена (возможно вторая жена) Михаила Федорова.
В ИР 1779 Вознесения - по с. Коломенскому указано, что у Михаила Федорова (18 лет) жена Авдотья Иванова (20 лет).
Потом в ИР 1789 Вознесения - по с. Коломенскому у Михаила Федорова (29 лет) жена Анна Иванова (29 лет), дети Василий (8) и Дмитрий (4). [Иван будет младшим из троих сыновей, и родится около 1790].
При крещении двоих детей Михаила Федорова - Дмитрия в 1784 и Авдотьи в 1794 восприемником был Федор Ильин из д. Нагатино.
У этого Федора Ильина была жена Прасковья Иванова той же волости.
Прасковью Иванову удалось найти в РС 1773 (1140 об.) в Борисово, там было указано, что она отдана в замужество в Нагатино, а еще там была упомянута ее сестра Анна 8 лет.
Отцом этих сестер был Иван Федоров, по РС 1743 (820 об.) в Борисово есть один Иван Федоров. который был сыном Федора Степанова и племянником Степана Степанова, а эти братья Степановы по всей видимости восходят к Лариону Иванову Лобанову (еще раз благодарность составителям энциклопедии "Царицыно"!!!).

Harlampiy написал:

[q]

Родители Марьи довольно необычная пара. В 1789 году они записаны вместе с Ильей Естифеевым, которому Иван Федоров приходился приемышем. Можно было бы предположить, что Иван Ф. был усыновлен в детстве, но все было сложнее...
В РС 1773 у Ильи Естифеева показан сын Федор Ильин, у которого была жена Авдотья Лаврентьева прим.1748 г.р., в 1779 ситуация не менялась, а в 1789 (по ИР) у Федора Ильина показана женой Дарья Иванова, а мужем Авдотьи Лаврентьевой становится Иван Федоров, и потом у них родилась Марья.

[/q]

И это еще не все. А был ли Иван именно Федоров?
Федор Ильин и Иван Прохоров сводные (не кровные) братья.

ИР 1782 , Вознесенская, с. Коломенское
Илья Естифиев 68
Жена его Ирина Васильева 64
Сын его Федор Ильин 39
Жена его Авдотья Лаврентьева 37
Дочь их Матрена 11
Пасынок Ильин Иван Прохоров 35
Жена его Мавра Аникиева 36
Дети их
Гаврила 14
Екатерина 13
Анна 9
Марья 6
Девка Афимья Ильина 28

ИР 1748
Дмитрей Евтифьев 41 жена его Ефимия Федорова 36
Брат его Илья вдов 31

ИР 1742
Дмитрей Евтифьев 34 жена его Ефимия Федорова 29
Брат его Иван 18
Брат их Илия 24 жена его Наталья Федорова 20

Agrip901 написал:

[q]

Я, почему то, в МК Вознесенской 1785 года рождение Марьи не нашла

[/q]

Да, прошу прощения, это я вчера посмотрел на телефоне, но не туда...
Это 1784 год. В этот год родился ребенок и у другого Ивана Федорова.