Коломенское. Ориентация на местности
Harlampiy Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
1 ноября 2020 17:23 1 ноября 2020 17:31 Надеюсь, что приблизился к понимаю того, кем была бабушка Семена Иванова Бачурина по отцовской линии и жена (возможно вторая жена) Михаила Федорова.
В ИР 1779 Вознесения - по с. Коломенскому указано, что у Михаила Федорова (18 лет) жена Авдотья Иванова (20 лет).
Потом в ИР 1789 Вознесения - по с. Коломенскому у Михаила Федорова (29 лет) жена Анна Иванова (29 лет), дети Василий (8) и Дмитрий (4). [Иван будет младшим из троих сыновей, и родится около 1790].
При крещении двоих детей Михаила Федорова - Дмитрия в 1784 и Авдотьи в 1794 восприемником был Федор Ильин из д. Нагатино.
У этого Федора Ильина была жена Прасковья Иванова той же волости.
Прасковью Иванову удалось найти в РС 1773 (1140 об.) в Борисово, там было указано, что она отдана в замужество в Нагатино, а еще там была упомянута ее сестра Анна 8 лет.
Отцом этих сестер был Иван Федоров, по РС 1743 (820 об.) в Борисово есть один Иван Федоров. который был сыном Федора Степанова и племянником Степана Степанова, а эти братья Степановы по всей видимости восходят к Лариону Иванову Лобанову (еще раз благодарность составителям энциклопедии "Царицыно"!!!).
| | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 ноября 2020 0:14 6 ноября 2020 18:25 Матерью Семена Иванова Бачурина была Марья Иванова - указана в ИР ц.Вознесения по Коломенскому в 1816. Она родилась в 1785 1784 (показана в МК Вознесения). Вероятно она была дочерью Ивана Федорова прим. 1758 г.р. и Авдотьи Лаврентьевой прим.1744-1748 г.р. из с. Коломенского (показаны в ИР ц.Вознесения по Коломенскому в 1803). Родители Марьи довольно необычная пара. В 1789 году они записаны вместе с Ильей Естифеевым, которому Иван Федоров приходился приемышем. Можно было бы предположить, что Иван Ф. был усыновлен в детстве, но все было сложнее...
В РС 1773 у Ильи Естифеева показан сын Федор Ильин, у которого была жена Авдотья Лаврентьева прим.1748 г.р., в 1779 ситуация не менялась, а в 1789 (по ИР) у Федора Ильина показана женой Дарья Иванова, а мужем Авдотьи Лаврентьевой становится Иван Федоров, и потом у них родилась Марья.
Родителями Авдотьи Лаврентьевой были Лаврентий Марков, 1713 г.р. (его отцом был Марко Логинов 1684 г.р.) и Матрена Константинова 1712 г.р. того же села.
| | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1988 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2727 | Наверх ##
6 ноября 2020 13:12 6 ноября 2020 13:12 Harlampiy написал: [q] Родители Марьи довольно необычная пара. В 1789 году они записаны вместе с Ильей Естифеевым, которому Иван Федоров приходился приемышем. Можно было бы предположить, что Иван Ф. был усыновлен в детстве, но все было сложнее...
В РС 1773 у Ильи Естифеева показан сын Федор Ильин, у которого была жена Авдотья Лаврентьева прим.1748 г.р., в 1779 ситуация не менялась, а в 1789 (по ИР) у Федора Ильина показана женой Дарья Иванова, а мужем Авдотьи Лаврентьевой становится Иван Федоров, и потом у них родилась Марья.[/q]
И это еще не все.  А был ли Иван именно Федоров? Федор Ильин и Иван Прохоров сводные (не кровные) братья. ИР 1782 , Вознесенская, с. Коломенское Илья Естифиев 68 Жена его Ирина Васильева 64 Сын его Федор Ильин 39 Жена его Авдотья Лаврентьева 37 Дочь их Матрена 11 Пасынок Ильин Иван Прохоров 35 Жена его Мавра Аникиева 36 Дети их Гаврила 14 Екатерина 13 Анна 9 Марья 6 Девка Афимья Ильина 28 ИР 1748 Дмитрей Евтифьев 41 жена его Ефимия Федорова 36 Брат его Илья вдов 31 ИР 1742 Дмитрей Евтифьев 34 жена его Ефимия Федорова 29 Брат его Иван 18 Брат их Илия 24 жена его Наталья Федорова 20
  | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1988 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2727 | Наверх ##
6 ноября 2020 17:06 Harlampiy написал: [q] Матерью Семена Иванова Бачурина была Марья Иванова - указана в ИР ц.Вознесения по Коломенскому в 1816. Она родилась в 1785 (показана в МК Вознесения).[/q]
Я, почему то, в МК Вознесенской 1785 года рождение Марьи не нашла, а вот, предположительно, Федор Ильин 42 года умер в в конце этого года. А в 1786 году состоялся брак второбрачного Ивана Федорова (?) и вдовы Авдотьи Лаврентьевой. В любом случае матерью Марьи Ивановой 1785 г.р.(и ранее), не могла быть Авдотья Лаврентьева.
  | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 ноября 2020 18:23 Agrip901 написал: [q] Я, почему то, в МК Вознесенской 1785 года рождение Марьи не нашла[/q]
Да, прошу прощения, это я вчера посмотрел на телефоне, но не туда... Это 1784 год. В этот год родился ребенок и у другого Ивана Федорова.
 | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 ноября 2020 18:39 6 ноября 2020 18:41 Agrip901 написал: [q] предположительно, Федор Ильин 42 года умер в в конце этого года[/q]
Да, очень на это похоже. Я предполагал, что он жив был жив на момент рождения Марьи, посмотрев РС 1811 и ИР 1803 г.
  | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 ноября 2020 18:55 А вот это семья в 70х гг.
  | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1988 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2727 | Наверх ##
6 ноября 2020 19:00 Harlampiy написал: [q] Я предполагал, что он жив был жив на момент рождения Марьи, посмотрев РС 1811 и ИР 1803 г.
[/q]
Это другой Федор Ильин с женой Дарьей, он в ИР 1782 тоже был.
 | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 ноября 2020 19:04 Agrip901 написал: [q] Это другой Федор Ильин с женой Дарьей, он в ИР 1782 тоже был.
[/q]
Понятно, спасибо! | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 ноября 2020 19:22 Получается, если в МК 1784 года указана та Марья, то ее мать должна была умереть с 1784 - 1786 год... | | |
|
