Коломенское. Ориентация на местности
Harlampiy Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
18 октября 2020 12:32 Agrip901 написал: [q]
Harlampiy написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, а нет ли в той МК записи о рождении Алексея Гаврилова (по возрасту, это вероятно его год рождения)? Его отец - Гаврила Петров (1759 г.р.) из Марьино. Или может быть брака Гаврилы Петрова?
[/q]
К сожалению полных выписок или фото по церкви Толгской БМ не делала, фото сделано по браку уже известной персоны и оно единственное.[/q]
Понятно, спасибо! | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
22 октября 2020 1:13 Agrip901 написал: [q] Мое предположение, что Марья Васильева также из рода Волоховых(Садовая слобода), что и моя пра...бабушка Фекла Иванова. Они, скорее всего двоюродные сестры.
В МК 1783 года встречается запись рождения дочери Агафьи у кр. д. Нагатино Николая Ильина (жены не указываются), а восприемницей у него(них) является Садовой слободы кр. Василия Яковлева дочь девка Ксения (одна). Наличие дочери Ксении подтверждается и ИР 1778,1782гг., а вот проследить Марью Васильеву по ИР 1759 и 1778 гг. не получится, т.к. за 19 лет девушка могла родиться и уже выйти замуж. Но Марья Васильева отмечалась в крестных у детей Феклы Ивановой.[/q]
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что одна из фамилий потомков солдатского сына Якова Ларионова (1708 г.р., который перешел из Коломенского в Садовники) - Волоховы? | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1997 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
22 октября 2020 14:55 Harlampiy написал: [q] Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что одна из фамилий потомков солдатского сына Якова Ларионова (1708 г.р., который перешел из Коломенского в Садовники) - Волоховы?[/q]
Да, так. Перенесу из темы Садовники (страница 13) Олину информацию по этому вопросу. Liolia написал: [q] Волоховы, фамилия коренных жителей Садовой слободы, изначально звучала как СОЛОХОВ.
Потомки Якова Ларионова Солохова будут носить фамилии : Волоховы, Волчковы, Пысины. Обуховы, Козловы
Солохов Яков Ларионов 1705-п.1774
Варвара Осипова Якова Ларионова мать, вдова 1673-п.1740
Арина Михеева Якова Ларионова жена, Бесецкой волости 1712-п.1774
Волоховыми будут потомки от внука Якова Ларионова сына Ивана Яковлева ст. Никиты
Иван Яковлев большой Якова Ларионова сын 1727/31-1806
Авдотья Евдокимова Ивана Яковлева ст. жена, того же села 1735-п.1805
Волохов Никита Иванов ВОЛОХОВ Ивана Яковлева ст. сын 1763-1843
...... [/q]
| | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
22 октября 2020 18:45 Agrip901 написал: [q] Да, так. Перенесу из темы Садовники (страница 13) Олину информацию по этому вопросу.[/q]
Понятно, спасибо! Получается наши древа пересекаются на уровне его деда - Малафея Якимова, т.к. одна из моих веток пойдёт от другого сына Малафея - Ивана  | | |
Владимир Ж Москва Сообщений: 544 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 241 | Наверх ##
26 октября 2020 21:37 Андрей Дворников, фотограф и музыкант
нагатино.рус
посмотрите. | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
26 октября 2020 23:24 27 октября 2020 0:24 Agrip901 написал: [q] 203-761 Опись дел
№ 451 дело по прошению крестьянина с.Коломенского, Вознесенской церкви С. Тимофеева об обвенчании племянника его С. Илларионова с крестьянкой Н. Трофимовой 17-26 окт.1789г.[/q]
Ирина, огромное спасибо за то что Вы сделали эту выписку и опубликовали ее!!!  Я как раз искал информацию о браке Семена Ларионова (его дочь, Татьяна, станет женой Семена Иванова Бачурина), собирался постепенно заказывать МК с более поздних годов и тут листая эту тему нашел упоминание этого дела! По одному его развернутому названию Ольге удалось найти семью матери Семена Ларионова, которая оказалась из Сабурово. На сегодня я заказал это дело и МК Вознесенской за 1789 и 1790. К сожалению дело 203-761-451 (точнее 458) мне из-за ветхости не выдали, посоветовали через обращение запросить информацию о его содержании,  НО в МК Вознесения за 1790 была такая запись. Видимо тут ошибка в имени отца невесты, потому что в более поздней ИР она именно Трофимова, как и в том прошении, да и у единственного подходящего Трофима из Сабурова, (сына Федора Савельева, потомка Афанасия Петрова) по РС 1773 показана Наталья 2х лет. Получается у Семена Ларионова и мать, и жена были из Сабурово (даже можно представить, как Авдотья Федорова говорит своему сыну: есть у меня на примете...). Невеста скорее всего была старше жениха на 4 года, если в ИР не напутали, а ему было к моменту свадьбы около 16 лет. А матерью Натальи Трофимовой была Анна Иванова прим. 1749 г.р. из Дьяково, наверное дочь Ивана Васильева, потомка Ефима Осипова...
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1997 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
27 октября 2020 14:54 27 октября 2020 18:58 HarlampiyРада, что мое исследование Вам помогает в своих поисках.. Дорогу осилит идущий. Harlampiy написал: [q] К сожалению дело 203-761-451 (точнее 458) мне из-за ветхости не выдали, посоветовали через обращение запросить информацию о его содержании,[/q]
Действительно, очень жалко, эти "маленькие" дела бывают очень интересны. Что у меня есть: ИР 1793 (малопродуктивно, если не подчеркивает путаницу в отчестве, церковник не решился даже его написать) 71 Семен Ларионов 19 Жена его Настасья(Наталья???) ….отчества нет! 22. Вдова Прасковья Дмитриева 57 Сноха ее (скорее так) салдатка Лукерья Дмитриева 28 + МК 1800,1801гг. Удачи в поисках! PS ИР 1782 с. Коломенское 39 Вдова Устинья Костентинова 69 Сын ее Ларион Афанасьев 39 Жена его Авдотья Федорова 37 Дети их Татьяна 15, Симеон 8 Сноха Устиньина вдова Прасковья Дмитриева 41 Сын ее Тихон Максимов 19 Честно говоря, не смогла понять кто этот дядюшка С.Тимофеев.
  | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
27 октября 2020 20:15 27 октября 2020 20:31 Agrip901 написал: [q] Действительно, очень жалко, эти "маленькие" дела бывают очень интересны.[/q]
Я запрошу в ЦГА данные по этому делу, интересно что они ответят. Благодарю за выписки и МК! Agrip901 написал: [q] Честно говоря, не смогла понять кто этот дядюшка С.Тимофеев.[/q]
Ольга помогла установить это: "1764 год (РГАДА 1239-48-65 л.? (Коломенское с л.22об.) Антон Семенов 64 умер в 1758 сын его Тимофей 15/33 его жена Аксинья Михайлова 33 взята из с.Остров их дети Петр 10 Семен 6 Матвей 2 у Антона племянница д.Сабурова Федора Иванова дочь Авдотья 16 лет (*1748 г.р.)" А Авдотья Федорова была матерью Семена Ларионова. | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1997 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
27 октября 2020 22:43 Harlampiy написал: [q] у Антона племянница д.Сабурова Федора Иванова дочь Авдотья 16 лет ([/q]
Многоходовочка! | | |
HarlampiyСообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
1 ноября 2020 17:23 1 ноября 2020 17:31 Надеюсь, что приблизился к понимаю того, кем была бабушка Семена Иванова Бачурина по отцовской линии и жена (возможно вторая жена) Михаила Федорова.
В ИР 1779 Вознесения - по с. Коломенскому указано, что у Михаила Федорова (18 лет) жена Авдотья Иванова (20 лет).
Потом в ИР 1789 Вознесения - по с. Коломенскому у Михаила Федорова (29 лет) жена Анна Иванова (29 лет), дети Василий (8) и Дмитрий (4). [Иван будет младшим из троих сыновей, и родится около 1790].
При крещении двоих детей Михаила Федорова - Дмитрия в 1784 и Авдотьи в 1794 восприемником был Федор Ильин из д. Нагатино.
У этого Федора Ильина была жена Прасковья Иванова той же волости.
Прасковью Иванову удалось найти в РС 1773 (1140 об.) в Борисово, там было указано, что она отдана в замужество в Нагатино, а еще там была упомянута ее сестра Анна 8 лет.
Отцом этих сестер был Иван Федоров, по РС 1743 (820 об.) в Борисово есть один Иван Федоров. который был сыном Федора Степанова и племянником Степана Степанова, а эти братья Степановы по всей видимости восходят к Лариону Иванову Лобанову (еще раз благодарность составителям энциклопедии "Царицыно"!!!).
| | |
|
