Family Finder. Страница: 7 - Генеалогический форум ВГД. Тема №69435

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые специалисты, помогите разобраться, пожалуйста!
Сделала тесты FF для мамы и ее двоюродного брата. Их отцы - родные братья.
И у мамы и у ее брата есть совпаденцы 2-4 кузены, но нет ни одного(!) общего совпаденца.

Значит ли это, что кузены мамы - по линии ее мамы, а кузены ее брата - по линии его мамы?

Липчанка написал:

[q]
Значит ли это, что кузены мамы - по линии ее мамы, а кузены ее брата - по линии его мамы?
[/q]

Скорей всего в основном да. Но тут есть еще такой момент: их отцы получили по 50% ДНК деда, а не по 100%. Там если посмотреть подробней то у 5+ кузенов совсем маленькое количество сантиморганов. Могло и не достаться общих генов. Или вопрос про 2-4 кузенов? У вашей мамы и двоюродного брата в браузере хромосом много участков совпадает? Там какой-то подсчет вероятностей наверно нужен.
А что у них там вообще с совпаденцами, много их? Чисто любопытно.

mycas, вопрос был про 2-4 кузенов.
Всего у брата мамы 914 совпаденцев, из них 2-4 кузенов 4.
У мамы 1145, из них 2-4 кузенов 5
Общих 2-4 у них нет, 3-5 кузенов 3 человека.

Всего 1166 сМ, самый длинный 120 сМ.

Липчанка
Я бы загрузил оба теста на Gedmatch, можно даже не делать их публичными, если не хочется, но совпаденцев для каждого он всё равно покажет.
Что там удобно, можно сравнить между собой двух произвольных людей, окзавшихся совпаденцами, т.е. посмотреть совпаденцев мамы на родство с кузеном и наоборот.
Кроме того, база Gedmatch включает много людей, которых нет на FTDNA.
Ожидаемое расстояние до общего предка, которое рисует Gedmatch, мне тоже понятнее, чем та оценка, которую даёт FTDNA. Я сам понимаю, что эта оценка очень приблизительна, но всё же лучше видно, что ближе, а что дальше. И на тех примерах, что попадаются мне, оценка степени родства не сильно отличается от реальной.
Да, там попадаются какие-то не очень понятные тесты, может быть даже синтетические, с условным именем, можно на них внимания не обращать.
Единственный совпаденец, который был у меня практически интересной находкой на данный момент, был найден именно на Gedmatch.

Петр_СПб, спасибо за совет и подробные разъяснения!

Finland
Modern Humans arrived to the area of present day Finland roughly 9000 years ago, after the ice sheets from the last glaciation began to retreat. As Finland remained geographically isolated from most of continental Europe, the early populations remained largely unaffected by the early European activities – such as the Roman, Celtic, and Iranian expansions.
The first peoples of Finland settled in scattered settlements along the southern coasts of Finland and were soon forced northward by later migrations. By 1000 BCE, migrations into Finland pushed the indigenous Sami people into the northernmost reaches of the region. Other indigenous populations remained in the south and were either assimilated or intermarried with the migrating populations, leading to the development of the chieftain tribes of the Finns, Tavastians, and Karelians. Throughout much of history, populations in the Finland cluster remained organized into large hunter-gatherer and herding societies, some of whom continue this lifestyle to this day.
During the Viking Age (800 – 1050 CE), Finland found itself between the Viking and Russian trade routes, and profited by providing furs to Viking traders; however, they were not known to have participated in any Viking raids.
After the Viking Age, Finland was a battleground for the Russian and Swedish invading forces, both of which tried to lay claim to Finland. From the 12th century on, native Finish populations remained organized into their traditional tribal communities and were largely under Swedish control until the 1700’s, after which Russia gained short-lived political control over Finland.
Throughout Finland’s history, the peoples of the region remained largely isolated and more culturally unaffected by invading populations than other European regions. In fact, Finland’s cultural autonomy can even be seen in their unique Finn-Ugrian language, which shares no similarities with Scandinavian or Slavic languages. Genetically, however, influence from centuries of occupation and invasion is illustrated in the close genetic relatedness between populations in the Finland cluster and populations from Russia and Scandinavia.

[ Изображение на стороннем сайте: 10181cd2c89c.jpg ]

Финляндия
Люди современного типа прибыли на территорию нынешней Финляндии примерно 9000 лет назад, после того как ледяные щиты от последнего оледенения начали отступать. Поскольку Финляндия оставалась географически изолированной от большей части континентальной Европы, раннее население оставалось в значительной степени незатронутым ранней европейской активностью– такой как римская, кельтская и иранская экспансии.
Первые народы Финляндии поселились в разбросанных поселениях вдоль южных берегов Финляндии и вскоре были вытеснены на север более поздними миграциями. К 1000 году до н. э. миграция в Финляндию вытеснила коренные саамские народы в самые северные районы региона. Другие коренные народы оставались на юге и либо ассимилировались, либо вступали в браки с мигрирующими народами, что привело к развитию вождей племен финнов, тавастийцев и карелов. На протяжении большей части истории население финского кластера оставалось организованным в крупные общества охотников-собирателей и скотоводов, а некоторые из которых продолжают этот образ жизни и по сей день.
В эпоху викингов (800 – 1050 гг. н. э.) Финляндия оказалась между викингами и русскими торговыми путями и получала прибыль, продавая меха викингским торговцам; однако известно, что они не участвовали в каких-либо набегах викингов.
После эпохи викингов Финляндия стала полем битвы для русских и шведских захватчиков, которые пытались претендовать на Финляндию. Начиная с 12-го века, коренные финские народы оставались организованными в свои традиционные племенные общины и находились в основном под шведским контролем до 1700-х годов, после чего Россия получила недолгий политический контроль над Финляндией.
На протяжении всей истории Финляндии народы региона оставались в значительной степени изолированными и более культурно не затронутыми влиянию вторгшегося населения, чем другие европейские регионы. На самом деле культурную автономию Финляндии можно увидеть даже в ее уникальном финно-угорском языке, который не имеет ничего общего со скандинавскими или славянскими языками. однако, генетически влияние многовековой оккупации и вторжений проявляется в тесной генетической связи между популяциями в финском кластере и популяциями из России и Скандинавии.

Ізюмський
К чему вы это выложили сюда? Какая нужда была?

Тампио написал:

[q]
[/q]

Перекладаю описи регіонів на Family Finder

Перевожу описания регионов на Family Finder

Northeast Asia
The Northeast Asia cluster encompasses present day China, Mongolia, Japan, Korea, Siberia, and Kazakhstan. Modern humans are believed to have arrived to the region of East Asia via two potential routes: a coastal route leading from the eastern regions of Africa, and an early internal migration through Western Eurasia eventually splitting off between 45,000 and 36,000 years ago.
Internal dispersion of these ancient peoples was vast, and until farming practices were established roughly 10,000 years ago in the Loess Plateau and Central Yangzi River Valley; populations within this cluster consisted of small mobile hunter-gatherer groups. These hunter-gatherer groups spread wide, and migrations took these hunter-gatherers into Siberia, further east to Japan and Korea. This migration was not as unlikely, as a land bridge still existed between modern day Japan and Korea.
Farming came later to peripheral areas in this cluster, notably the Jomon hunter-gatherer groups in Japan, as they are recognized as one of the longest enduring hunter-gatherers in the world, which lasted until 2,000 years ago. On the Asian continent, early populations experienced continual tension with populations from the western steppe regions, until 221 BCE, when the Qin dynasty. The Han dynasty followed the Qin, and continued their drive for international expansion, which was later fueled by the Mongol army of Genghis Kahn.
By 108 BCE, Han armies invaded and controlled areas of Manchuria and Korea – subsequently moving into Japan. In Korea, the Han empire had established 4 provinces, maintaining control for the following 400 years. Regular contact between populations in Japan and Korea and China are estimated to have started around 500 BCE. Later bronze and iron trade between Korea and Japan proved to be transformative for Japan and their weapon industry.
Populations within this cluster remained largely isolated until roughly 5,000 years ago; however, once this region was opened, others were quick to adopt and then spread many cultural, technological, and philosophical artifacts from this area around the world. Two of the most notable features of this region were the creation of the Great Wall and the Silk Road trading route. The Great Wall was initially created to defend China from the invading Xiongnu warriors from Mongolia, and was later extended westward to protect merchants travelling along the Silk Road. The first leg of the Silk Road was marked by the Great Wall, and proved to be enormously impactful to most of the Old World regions as it facilitated previously limited or non-existent trade and interaction between largely separated cultures.

[ Изображение на стороннем сайте: 1dbacae0bf55.jpg ]

Северо-Восточная Азия
Кластер Северо-Восточной Азии охватывает современный Китай, Монголию, Японию, Корею, Сибирь и Казахстан. Люди современного типа, как полагают, прибыли в регион Восточной Азии по двум потенциальным маршрутам: прибрежный маршрут, ведущий из восточных регионов Африки, и ранняя внутренняя миграция через Западную Евразию, которая в конечном счете отделилась между 45 000 и 36 000 лет назад.
Внутреннее рассеяние этих древних народов было обширным, до тех пор, пока практика земледелия не была установлена на Лёссовом плато и в Центральной долине реки Янцзы примерно 10 000 лет назад; популяции в этом кластере состояли из небольших мобильных групп охотников-собирателей. Эти группы охотников-собирателей широко распространились, и миграции привели данных охотников-собирателей в Сибирь, и далее на восток - в Японию и Корею. Эта миграция не была столь уж маловероятной, поскольку между современной Японией и Кореей все еще существовал сухопутный мост.
Позже земледелие пришло в периферийные районы этого кластера, в частности в группы охотников-собирателей культуры Джомон в Японии, поскольку они признаны одними из самых продолжительных охотников-собирателей в мире и просуществовали до начала нашей эры. На азиатском континенте ранние популяции испытывали постоянную напряженность с популяциями из западных степных регионов, вплоть до 221 года до н. э., когда появилась династия Цинь. Династия Хань следовала за династией Цинь и продолжала свое стремление к международной экспансии, которое позже было подпитано монгольской армией Чингисхана.
К 108 году до н. э. ханьские войска вторглись в Маньчжурию и Корею и контролировали их, а затем двинулись в Японию. В Корее империя Хань основала 4 провинции, сохранив контроль в течение следующих 400 лет. Регулярное взаимодействие между населением Японии, Кореи и Китая, по оценкам, началось около 500 г. до н.э. Позже торговля бронзой и железом между Кореей и Японией оказалась преобразующей для Японии и ее оружейной промышленности.
Население этого кластера оставалось в значительной степени изолированным примерно до 5000 лет назад; однако, как только этот регион был открыт, другие быстро освоили и затем распространили множество культурных, технологических и философских артефактов из этой области по всему миру. Двумя из наиболее заметных особенностей этого региона было создание Великой Китайской стены и Великого шелкового пути. Первоначально Великая китайская стена была создана для защиты Китая от вторжения воинов сюнну из Монголии, а затем была расширена на запад, чтобы защитить торговцев, путешествующих по Шелковому пути. Первый отрезок Великого Шелкового пути был отмечен Великой китайской стеной и оказал огромное влияние на большинство регионов Старого Света, поскольку он способствовал ранее ограниченной или несуществующей торговле, а также взаимодействию между значительно разделенными культурами.

Не могу для себя понять, даст ли мне что-то новое тест FF, если предки по мужской линии уже найдены по архивам до начала 18-го века, а жены их были в основном односельчанки. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл или выброс денег?

Family Finder

аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA