Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Family Finder

аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4307
Ко мне обратился коллега с вопросами по ФФ. Поскольку я мало что знаю о ФТДНА, то и решила создать тему специально по ФФ (общая тема уже достаточно большая) - знатоки дополнят.

Вопросы:

Что делать с этнопортретом? можно ли его детализировать?
Что вообще делать с данными? Что это за форматы GZIP, CSV, как их открыть?
Кто такой 3rd Cousin - 5th Cousin?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Saschka

Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 36
3rd - 5th cousin -- троюродные -пятиюродные.
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4307
Я бы сказала, что 4-6-юродные:
1st cousin - двоюродный
2nd cousin - троюродный
3rd cousin - 4-юродный и т.д., т.е. в русском "-юродность" на единицу больше, чем в англ.

Причем (по моему опыту на 23эндМи), 3rd cousin - 5th cousin означает, что совпаденец может быть как 4-6-юродным, так и значительно более далеким родственником. Во всяком случае, все мои 4-7-.родные (опять же, на 23эндМи), похоже, не ближе 6-юродных. А ведь 6-юродное родство означает, что у нас есть общий предок в 7 колене, т.е. и я, и совпаденец должны знать всех своих предков на этом уровне - по 64 (ну или по 32 в каждой родительской линии).

В лучше мне известной маминой линии я знаю 5 фамилий и 3 чел. Так что если мы действительно 6-юродные, я все равно не могу в этом убедиться - даже со своей стороны. А ведь надо, чтобы и совпаденец знал свою родословную до этого же уровня...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Andrey Maslennikov
Модератор раздела

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4218
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2521

Saschka написал:
[q]
3rd - 5th cousin — троюродные -пятиюродные.
[/q]

четвероюродные-шестиюродные, т.к. cousin по нашему - двоюродный брат/сестра.


kbg_dnepr написал:
[q]
Что это за форматы GZIP, CSV, как их открыть?
[/q]

GZIP архив, открывается WinRAR, CSV - открывается Excel'ем.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Saschka

Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 36
Ошибся. Так и есть четвероюродные-шестиюродные - 4th-5th cousins.
Catus101
Новичок

Catus101

Atkarsk / Sankt-Petersburg
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Saschka написал:
[q]

3rd - 5th cousin — троюродные -пятиюродные.
[/q]


четвероюродные-шестиюродные, т.к. cousin по нашему - двоюродный брат/сестра.
[/q]



так четвероюродные или шестиюродные? Почему такая неопределенность?
Andrey Maslennikov
Модератор раздела

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4218
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2521

Catus101 написал:
[q]
так четвероюродные или шестиюродные? Почему такая неопределенность?
[/q]

FF дает результат, что наиболее вероятная степень родства, например "3rd - 5th cousin", т.е. по нашему это диапазон четвероюродных-шестироюродных братьев.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1661
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1142

kbg_dnepr написал:
[q]
Что делать с этнопортретом? можно ли его детализировать?
Что вообще делать с данными? Что это за форматы GZIP, CSV, как их открыть?
Кто такой 3rd Cousin - 5th Cousin?
[/q]


Если спрашивают об этнопортрете - как карте в FTDNA, то она стала по сравнением с предыдущей три года назад, конечно, точнее немного.
Тогда мою маму (Украина, Беларусь и Россия) запихнули на 99% в Великобританию 101.gif
Я ещё писала тогда мамину шутку : "Всегда себя чувствовала леди!"

Теперь уже ближе к Беларуси и России показывают. Но.. утрирования тоже встречаются.
2% Азия почему-то у неё в Афганистане.

Поэтому надо понимать, что наука это молодая. Она усовершенствуется, как наши компьютеры, семимильными темпами.
Позже будет точнее.

По результатам меня консультировали в скайпе.
И я предпочитаю там всё объяснять.
Если согласны, пишите в личку.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4307

Catus101 написал:
[q]
так четвероюродные или шестиюродные? Почему такая неопределенность?
[/q]
Потому что наследование генетического материала и его рекомбинация - процесс ОЧЕНЬ (очень-очень-очень!!!) случайный и вероятностный.

Я недавно писала в соседней теме:

22 (44) неполовые хромосомы кодируют все особенности нашего тела. Поскольку в каждой паре хромосом человек получает одну от матери, а одну от отца, и их участки перемешиваются, то аутосомный тест напоминает винегрет, состав которого у братьев-сестер может различаться - например, если моя мама унаследовала от своих родителей свеклу и морковь, а папа от своих - картошку и капусту, я, взяв по 50% от мамы и папы, тем не менее, могла "выбрать" у мамы больше свеклы и меньше моркови, а у папы - больше картошки и меньше капусты, а мой брат - какую-то другую пропорцию (т.е. я, предположим, больше похожа на маму отца, а брат - на папу мамы).

Почитайте в Вики об опытах Менделя с горохом. Если мне не изменяет мой склероз, то при скрещивании белого и красного из каждых 4 "детей" один будет белым, один красным, а двое розовыми.

Т.е. теоретически возможны крайние случаи, когда я и мой брат/сестра либо почти идентичны (унаследовали от родителей сходные генетические наборы), либо вообще почти не имеем общего (я - вылитая мама мамы, он - вылитый папа папы). Но эти случаи маловероятны, б.ч. братья-сестры представляют собой вариации одного и того же "винегрета" (у кого-то больше картошки, у кого-то свеклы и т.д.). Поскольку это же верно и для следующего поколения, то в 4-м родственники могут быть сильно похожи (например, двоюродные братья Николай II и дед нынешней королевы Англии Георг V, кажется - это 3-е поколение), а могут быть непохожи совершенно.

Поэтому, сравнивая 2 генома, невозможно определить - это 6-юродные с хорошим совпадением или 4-юр. с плохим.

ДНК-генеалогия находится еще на очень раннем этапе развития, данные накапливаются, закономерности еще только выявляются!

---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Лайк (3)
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1661
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1142
Именно, как и почему, я и показываю сразу на примере своих.

Особенно, всё понятно видеть, когда протестированы родственники.
На хромосомах видно родители у ребенка - в виде двух полос сегментов идут.
Если заменить родителя на бабушку и дедушку ( у меня есть такой вариант), то видно, как чередуются сегменты от них.

Потом у меня есть и дальше родственники.
Общие сегменты тем меньше, и их общая сумма меньше, чем дальше друг от друга находятся люди в родстве.

Но, бывает что на одном и том же расстоянии - троюродный брат и сестра деда у внука.
Если самый длинный сегмент почти одного размера - около 18сМ, то общих - 78сМ у одного и 45 у второго!
Компьютер фирмы считает, что у кого больше сегмента - он чуть ближе.
На самом деле - расстояние у них одинаковое. Вот и разность по родству!

Бывает, когда один и тот же сегмент передается полностью в двух - трех поколениях.
Тогда расстояние надо смотреть по самому старшему, конечно.
А у последующих, будет немного ближе, чем есть на самом деле.
Т.к. это возможно фирма и пишет - или дальние родственники.

Каждый случай - рассматриваем в отдельности.
Когда у тестированного есть известные тестированные родственники - легче понять откуда родня, когда человек появится и у них.

Ещё фирма предоставляет возможность посмотреть кто ещё у двоих ( человека чья личная страничка и его кузена) будет у обоих в родстве. Тоже здорово помогает.

Скаченные файлы Raw Dada - самому расшифровывать не надо.
Для этого существуют другие сайты.
Как сайт расшифровывающий риски по болезням.
Сайт, где люди с трёх фирм США ищут новых родственников, протестированных и не у них в фирме в том числе или на более дальнем расстоянии.

В FTDNA показаны хорошо только до 6-ти юродных.
Пишут, кто тестировался, что иногда и по 6-ти юродным проблемы.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈