ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
Alex07 Êóáàíü, ñòàíèöà Ãîñòàãàåâñêàÿ Ñîîáùåíèé: 338 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 839 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2023 14:40 ---
Èùó ñâåäåíèÿ ïî Êîëîòíå÷à è Òèì÷åíêî Íèêîí. Ñûíîâüÿ Òèì÷åíêî Íèêîíà Èâàí è Íèêîëàé, îáà +-1824 ã.ð ïåðåñåëèëèñü íà Êóáàíü â ñòàíèöó Âûøåñòåáëèåâñêóþ â 1840-50-å ãîäû. | | Ëàéê (2) |
| I_Sokka
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472
| Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2023 19:27 Mironow íàïèñàë: [q] Ñâÿçàíî ëè ýòî ñ íåêîððåêòíîé ðàáîòîé ÷èïà, êîòîðûé îøèáî÷íî îïðåäåëÿåò ñíèïû óðîâíÿ R-Z645 êàê îòðèöàòåëüíûå èëè ýòî ãîâîðèò î íåïðåäñòàâëåííîé â ÷èïàõ ãðóïïå R-L664 (÷òî äëÿ Ðîññèè êðàéíå ìàëîâåðîÿòíî)? [/q]
Íàäî ïðîâåðèòü èñõîäíûå äàííûå òåñòà - òàì åñòü ñïèñîê òåñòèðîâàííûõ ñíèïîâ. Âîçìîæíî, ÷òî ïðîñòî íåò ïðî÷òåíèé íóæíûõ ñíèïîâ, âîçìîæíî èõ ïðîñòî íå òåñòèðóþò. Ïî ñîîáùåíèÿì íà Ìîëãåíå òî÷íîñòü îïðåäåëåíèÿ ãàïëîãðóïï â Ãåíîòåêå ñíèçèëàñü.  ëþáîì ñëó÷àå äëÿ ãåíåàëîãèè íàäî äåëàòü áîëåå ïðîäâèíóòûå òåñòû ïî Y-õðîìñîìå. ---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
| I_Sokka
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472
| Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2023 19:37 Alex07 íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå çíàòîêè! Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ó ìåíÿ åñòü ñîâïàäåíöû ïî ÄÍÊ - îòåö ñ ñûíîì è äî÷åðüþ. Âûñòðîèëè ñ íèìè ïðåäïîëàãàåìóþ âåðñèþ ïåðåñå÷åíèÿ íàøèõ ïðåäêîâ. Ìîæåò ëè òàêîé ïîêàçàòåëü òåñòà ñîîòâåòñòâîâàòü ïðåäïîëàãàåìîé âåðñèè. Òåñòû äåëàëèñü â ðàçíûõ êàìïàíèÿõ è ïåðåíîñèëèñü íà FTDNA.
[/q]
T.e. ñ îòöîì ó âàñ îêîëî 30 ñÌ, à ïî äåðåâó îí ïîëó÷àåòñÿ âàøèì ïÿòèþðîäíûì ïëåìÿííèêîì. Âîò ïî ýòîé ñõåìå äëÿ òàêîãî ðîäñòâà îæèäàåòñÿ îêîëî 28 ñÌ. Äà, ïðåäïîëàãàåìàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà íå ïðîòèâîðå÷èò ðåçóëüòàòàì ÄÍÊ-òåñòîâ. Âàæíî ïî äîêóìåíòàì èñêëþ÷èòü âîçìîæíîñòü èíîé ñòåïåíè ðîäñòâà èëè ðîäñòâà ïî íåñêîëüêèì âåòâÿì ïðåäêîâ. ---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | Ëàéê (1) |
| Dio
Ñîîáùåíèé: 655
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
1 ñåíòÿáðÿ 2023 21:18 1 ñåíòÿáðÿ 2023 21:19 Ó ìåíÿ íàêîíåö-òî ñëó÷èëñÿ ïðîðûâ ïî æåíñêîé ëèíèè (ñ î÷åíü ïëîõîé ñîõðàííîñòüþ äîêóìåíòîâ) - âñòðåòèëîñü ñîâïàäåíèå ñ 70.6cM ïî õ-õðîìîñîìå ñ ñàìûì êðóïíûì ôðàãìåíòîì 51.8 cM. Ïî àóòîñîìàì ñ ýòîé æå æåíùèíîé ñîâïàäåíèå 24,1 ñÌ (ñàìûé êðóïíûé ñåãìåíò 8,9 ñÌ). Ðàçíîñòü âîçðàñòà ñ ñîâïàäåíêîé - 24 ãîäà (îíà ñòàðøå). Gedmatch ñ÷èòàåò, ÷òî ïîêîëåí÷åñêèé ðàçðûâ 5,66. Ñ ìîåé ñòîðîíû ðîäñòâî ìîæåò áûòü òîëüêî ïî áàáóøêå ñ îòöîâñêîé ñòîðîíû (ìàòü è åå ïðåäêè èç ñîâñåì äðóãîãî ðåãèîíà è ñòðàíû).
Êàêîé íàèáîëåå âåðîÿòíûé îáùèé ïðåäîê ó íàñ ìîæåò áûòü? Ñ ìîåé ñòîðîíû ïðàáàáóøêà, ïðàïðàáàáóøêà èëè âñå æå ãëóáæå?
---
Çíàíèå î ïîäâèãàõ è âåëè÷èè ïðåäêîâ íå îñâîáîæäàåò îò îòâåòñòâåííîñòè çà çàãóáëåííîå áóäóùåå ïîòîìêîâ. | | |
KoraCarrera Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 288 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 458 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2023 3:58 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Dio îò 1 ñåíòÿáðÿ 2023 21:18 Åñëè ñìîòðåëè âàíãîâàíèå ñ çíà÷åíèÿìè ïî óìîë÷àíèþ ïî àóòîñîìàì â ñðàâíåíèè 1 ê 1, òî ñìåëî îò÷èòûâàéòå íàçàä 6 ïîêîëåíèé è ïðèìåðíî 6*30=180 ëåò îò âàøåãî ãîäà ðîæäåíèÿ èëè ñîâïàäåíöà. È íå âåðíîå íàïðàâëåíèå ïðèêèäûâàåòå)) Õ-õðîìîñîìà ïåðåäàåòñÿ ïî îïðåäåëåííîé ñõåìå, âêëþ÷àþùàÿ îòöîâ. Åñëè áóäåò ïðîãðåññ ñ âûÿñíåíèåì òî÷íîé ñâÿçè, ñòóêíèòå ìíå â ëè÷êó ïîæàëóéñòà. Ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, êàê íà ôàêòè÷åñêè íà ïðàêòèêå ñâÿçàíû ëþäè, ó êîòîðûõ îáùíîñòü çíà÷åíèé ïî Õ çíà÷èòåëüíî áîëüøå, ÷åì ïî àóòîñîìàì. Ïóáëèêàöèé íà ýòó òåìó íå íàøëà äàæå â çàðóáåæíûõ òåìàòè÷åñêèõ èñòî÷íèêàõ, à ìîè ñîáñòâåííûå ïîèñêè âñ¸ âðåìÿ óïèðàþòñÿ â íåäîñòàòîê äîêóìåíòàëüíîãî èíôî ((( ---
Áàëàêøåé, Áàðëàäÿí, Ãðèäèí, Äàâûäîâ, Äàííóöà, Äàíóöà, Åðåìèí, Êàðàóø, Êàóøàí, Êèñåë¸â, Êîðîé, Êîðóïêà, Êóçíåöîâ, Ëóïàøêî, Ìèðìà, Íèêèòèí, Ïàííà, Ïàííîâ, Ïåðåâåðçåâ, Ïîïîâ, Ðîòàðü, Ñîòíèêîâ, Òîëìàø, Òîëìà÷, Òðóíîâ, Ôîêøà, ×îáîòàðü
GEDmatch XB3628797 | | Ëàéê (1) |
| Dio
Ñîîáùåíèé: 655
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2023 6:38 2 ñåíòÿáðÿ 2023 15:09 KoraCarrera,
Ñïàñèáî çà îòâåò. Åñëè ïðîãðåññ ñëó÷èòñÿ (÷åãî î÷åíü áû õîòåëîñü), ïîäåëþñü ðåçóëüòàòîì.
ß íà ìîëãåíå íàøëà ñõåìó ïî íàñëåäîâàíèþ õ-õðîìîñîìû ïî æåíñêîé è ìóæñêîé ëèíèÿì. Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ó ìåíÿ ñàìûé êðóïíûé ó÷àñòîê ñîâïàäåíèé 51,8 ñÌ (ýòî ïðèìåðíî 37% õ-õðîìîñîìû), è ñ ó÷åòîì íèçêîãî çíà÷åíèÿ ñîâïàäåíèÿ ïî àóòîñîìàì, âçÿëà çà áàçó 1/4 õ-õðîìîñîìû (25%, íà ñõåìå óêàçàíà êàê 1/8, òàê êàê çà 1 áåðåòñÿ ïîëíûé íàáîð õ-õðîìîñîì ó æåíùèíû). Ïîëó÷èëîñü òðè âàðèàíòà ðîäñòâà ñ ìîåé ñòîðîíû è øåñòü - ñî ñòîðîíû ñîâïàäåíêè. Ó ìåíÿ íà óðîâíå - 5-6 ïîêîëåíèÿ è íà óðîâíå 4-5 ïîêîëåíèÿ ó íåå.
Åñëè êòî-òî ìîæåò ïîïðàâèòü è ïîÿñíèòü ìîþ ñõåìó, áóäó ðàäà.
 ---
Çíàíèå î ïîäâèãàõ è âåëè÷èè ïðåäêîâ íå îñâîáîæäàåò îò îòâåòñòâåííîñòè çà çàãóáëåííîå áóäóùåå ïîòîìêîâ. | | Ëàéê (2) |
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12932 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2023 9:54 Dio íàïèñàë: [q] Åñëè ïðîãðåññ ñëó÷èòñÿ (÷åãî î÷åíü áû õîòåëîñü), ïîäåëþñü ðåçóëüòàòîì.[/q]
Ïîæàëóéñòà, ïîäåëèòåñü ñî âñåìè. ß äóìàþ, ÷òî ýòî áóäåò èíòåðåñíî ìíîãèì. | | Ëàéê (2) |
KoraCarreraÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 288 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 458 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2023 15:15 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Dio îò 2 ñåíòÿáðÿ 2023 6:38 Ðàçäåëåíèå ïîëó÷åíèÿ Õ ïî îòöó ó âàñ è ìàòåðè ó ñîâïàäåíêè - ýòî îòðàæåíèå îæèäàíèé èñõîäÿ èç ôàêòè÷åñêîé âàøåé ñõåìû ðîäñòâà è íàèáîëåå âåðîÿòíûõ òî÷åê îáùíîñòè? È òóò åñòü íåñêîëüêî ìîìåíòîâ, êîòîðûå ìîãóò ñòðåëüíóòü â íîãó åùå ñèëüíåå, ÷åì äàòèðîâêà: - îöåíêó áëèçîñòè ðîäñòâà ëó÷øå äåëàòü ïî ñðàâíåíèþ òîëüêî àóòîñîì (ýòè ôîðìóëû îòðàáîòàíû áîëåå ìåíåå), à âêëþ÷åíèå â ðàñ÷åò Õ-õðîìîñîìû áóäåò óìåíüøàòü âðåìÿ äî áëèæàéøåãî ïðåäêà/-îâ è èíîãäà îîîî÷åíü ñèëüíî - íàñëåäîâàíèå ó÷àñòêîâ, êîòîðûå áóäóò ðàñöåíèâàòüñÿ, êàê îáùíîñòü - íå ïðîèñõîäèò â òî÷íîé ìàòåìàòè÷åñêîé äîëå. - ðåäóêöèÿ ïðåäêîâ è îïðåäåëåííûå ñõåìû ðîäñòâà ïî íåñêîëüêèì ðàçíûì ïðåäêàì ìîæåò âåñîìî óâåëè÷èòü çíà÷åíèå îáùíîñòè ïî Õ, íî íå îñîáî ñèëüíî ïîâëèÿòü íà àóòîñîìû ---
Áàëàêøåé, Áàðëàäÿí, Ãðèäèí, Äàâûäîâ, Äàííóöà, Äàíóöà, Åðåìèí, Êàðàóø, Êàóøàí, Êèñåë¸â, Êîðîé, Êîðóïêà, Êóçíåöîâ, Ëóïàøêî, Ìèðìà, Íèêèòèí, Ïàííà, Ïàííîâ, Ïåðåâåðçåâ, Ïîïîâ, Ðîòàðü, Ñîòíèêîâ, Òîëìàø, Òîëìà÷, Òðóíîâ, Ôîêøà, ×îáîòàðü
GEDmatch XB3628797 | | |
| Dio
Ñîîáùåíèé: 655
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2023 16:48 2 ñåíòÿáðÿ 2023 17:08 KoraCarrera íàïèñàë: [q] Ðàçäåëåíèå ïîëó÷åíèÿ Õ ïî îòöó ó âàñ è ìàòåðè ó ñîâïàäåíêè - ýòî îòðàæåíèå îæèäàíèé èñõîäÿ èç ôàêòè÷åñêîé âàøåé ñõåìû ðîäñòâà è íàèáîëåå âåðîÿòíûõ òî÷åê îáùíîñòè?[/q]
Èñõîäÿ èç íàèáîëåå âåðîÿòíûõ òî÷åê îáùíîñòè. ß äàëüøå áàáóøêè ýòó ñâîþ âåòêó íå çíàþ. Ó ñîâïàäåíêè ïðåäêè ïî ìàòåðè èç ñîñåäíèõ äåðåâåíü â ïðåäåëàõ ðàäèóñà 15-20 êì. Åå îòöîâñêóþ ëèíèþ ðåøèëà ïîêà íå ðàññìàòðèâàòü, òàê êàê îíà èç ðàéîíà ïîäàëüøå. Åñòü òàêæå ñîâïàäåíèå ñ äî÷åðüþ ñîâïàäåíêè, ïî àóòîñîìàì ñîâñåì ìàëåíüêîå - 8.8 ñÌ, ïî õ-õðîìîñîìå - ïîëîâèíà êðóïíîãî ó÷àñòêà ìàòåðè, 27 ñÌ. Íà õ-õðîìîñîìå äî÷åðè òàêæå åñòü ìåëêèå ó÷àñòêè ñîâïàäåíèé 4-10 ñÌ, êîòîðûõ íåò ó ìàòåðè.
 ---
Çíàíèå î ïîäâèãàõ è âåëè÷èè ïðåäêîâ íå îñâîáîæäàåò îò îòâåòñòâåííîñòè çà çàãóáëåííîå áóäóùåå ïîòîìêîâ. | | Ëàéê (1) |
KoraCarreraÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 288 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 458 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2023 18:00 2 Dio
Î, òîãäà òóò åùå îäèí èíòåðåñíûé ìîìåíò - åñòü ëè êàêàÿ-òî îáùíîñòü ïî Õ ñ îòöîì äî÷åðè)))
Íàäåþñü, ÷òî ó âàñ íàéäåòñÿ èíôî è ñëîæèòñÿ ïàñüÿíñ, è áóäåò óíèêàëüíûé ïðèìåð äîêóìåíòàëüíîãî ðàñêëàäà ê áèîëîãè÷åñêîé áàçå. ---
Áàëàêøåé, Áàðëàäÿí, Ãðèäèí, Äàâûäîâ, Äàííóöà, Äàíóöà, Åðåìèí, Êàðàóø, Êàóøàí, Êèñåë¸â, Êîðîé, Êîðóïêà, Êóçíåöîâ, Ëóïàøêî, Ìèðìà, Íèêèòèí, Ïàííà, Ïàííîâ, Ïåðåâåðçåâ, Ïîïîâ, Ðîòàðü, Ñîòíèêîâ, Òîëìàø, Òîëìà÷, Òðóíîâ, Ôîêøà, ×îáîòàðü
GEDmatch XB3628797 | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25