АИС ГАРО (Рязань)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 0:23

С прослеживанием и регистрацией оплат есть некоторые накладки, не касающияся напрямую архивистов. Лучше посылать электронные письма с квитанциями, звонить не обязательно, всё письма читаются и обрабатываются. В крайнем случае жалобу можно на официальный адрес написать, реагируют активно.
С таким началом "Вы там у себя лучше" в Кремль было бы неплохо написать).

[/q]

Ну, что же, хорошо - так и запишем: с 2017 года (когда, я первый раз с этим столкнулся) ничего не поменялось. Причем, как выясняется, если работать напрямую с архивистами - то официальный запрос можно сделать и за пару дней. Обращаю ваше внимание - официальный запрос оплаченный через сбербанк, чтоб вы не думали, что кто-то работает налево.

По поводу конструктивизма - задайте вопрос вашему руководству, почему до сих пор невозможно заказать дела по телефону. Нужно обязательно приехать в первый раз "в холостую", заполнить какие-то заявления, и потом надо заполнять требования на дела на следующую поездку. Либо что - правильно!: заказать дела на платной основе.
Ой, о чем это я - у вас же НОРМАТИВ!

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 0:23

Безусловно, что попадаются дела с низким качеством, отсканированные ранее, они переделываются по просьбам и сотрудников, и пользователей.
Крайне рекомендую отсылать архивные шифры дел с низким качеством в поддержку.

[/q]

Видимо, только мне так везет. Как не зайду, так вот такое - пример дела добавленного в августе. Файл большой - только через Яндекс.диск:
https://disk.yandex.ru/i/SA8e3esRA2mhaQ
Сравните, 5 МБ (от 10.2021 г.) и 9МБ (от 08.2023 г.) Прошло два года: качество видимо тоже постарело на 2 года

Пожалуйста:
1) Раз вы так защищаете ГАРО, зачем так "задушено" качество скана. Это сделано СПЕЦИАЛЬНО. Вы же понимаете, что по умолчанию, ну не может скан в 9МБ быть по качеству хуже скана 5МБ.
2) Покажите свой скан дела, качество которого будет соразмерно с качеством от 2021 года.

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 0:23

В приложенном вами скане детализация хорошая, но избыточна.

[/q]

Это не "хорошая, но избыточна детализация", а та детализация которая должна быть по-умолчанию. Избыточна она видимо только по вашим нормативам. Кстати, не покажите нам их?

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 0:23

В приложенном вами скане детализация хорошая, но избыточна (изображение 10 Мпикселей практически без сжатия, файл 5Мб, то есть файл одного дела на 1000 листов таком качестве потянет на ~ 5 Мб * 2 страницы * 1000 стр. = 10Гб )
[/q]

Как же вы так вляпались-то. Стандартный размер скана в "отличном" качестве в АИС, внимание - 9МБ (ДЕВЯТЬ).
Так, что это все отговорки. У вас АИС работает на домашнем компьютере, с подключением через провайдера для домашнего ТВ? Что такой 10ГБ. Сейчас жестким диском на 8ТерраБайт уже никого не удивишь. А вы тут какими-то ГигаБайтами хвалитесь.

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 0:23

В приложенном вами скане детализация хорошая, но избыточна (изображение 10 Мпикселей практически без сжатия, файл 5Мб, то есть файл одного дела на 1000 листов таком качестве потянет на ~ 5 Мб * 2 страницы * 1000 стр. = 10Гб ), критерий для качества для просмотры через интернет - хорошо читаемые символы основного текста на странице, в настоящее время используют новый вариант обработки, изменена степень сжатия изображений, бонусом добавился цвет, размеры файлов возросли так, что иногда их разбивают на несколько логических томов.

[/q]

Где вы видите в документах, которым больше 200-300 лет - хорошо читаемые символы?

Вот это тема не даст соврать https://forum.vgd.ru/27/139613/, в которой за год больше 1500 страниц выходит, что такое хорошо читаемые символы. Ознакомьтесь - очень занимательная тема.

arhrzn почему нельзя в архиве Рязанской области формировать очередь на сканирование с учётом заявлений пользователей, как успешно делается в архивах некоторых других регионов РФ? актуальные дела сканируются, на какие нет запроса - по алфавиту.

litv написал:

[q]
arhrzn почему нельзя в архиве Рязанской области формировать очередь на сканирование с учётом заявлений пользователей, как успешно делается в архивах некоторых других регионов РФ? актуальные дела сканируются, на какие нет запроса - по алфавиту.
[/q]

Кстати, здравая мысль. Интересно было бы посмотреть статистику - какие дела пользуются спросом.

bsabsa написал:

[q]

litv написал:
[q]

arhrzn почему нельзя в архиве Рязанской области формировать очередь на сканирование с учётом заявлений пользователей, как успешно делается в архивах некоторых других регионов РФ? актуальные дела сканируются, на какие нет запроса - по алфавиту.
[/q]

Кстати, здравая мысль. Интересно было бы посмотреть статистику - какие дела пользуются спросом.
[/q]

вот именно.пользуются спросом отдельные дела по отдельным населённым пунктам, а оцифровка по уездам.

>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 15:51

bsabsa написал:

[q]

Видимо, только мне так везет. Как не зайду, так вот такое - пример дела добавленного в августе. Файл большой - только через Яндекс.диск:
https://disk.yandex.ru/i/SA8e3esRA2mhaQ
Сравните, 5 МБ (от 10.2021 г.) и 9МБ (от 08.2023 г.) Прошло два года: качество видимо тоже постарело на 2 года
[/q]

Этот файл с яндекс диска получен скриптом, кто им пользуется из пользователей, в курсе, кстати - нарушение договора оферты

.
Одна страница в JPG реально занимает значительно меньше - 200-600 килобайт.

Оцените разницу между вашим файлом и реальным файлом из системы -
https://disk.yandex.ru/i/er-pxSqKOEJmaQ

bsabsa написал:

[q]
Это не "хорошая, но избыточна детализация", а та детализация которая должна быть по-умолчанию.
[/q]

Не будет таких документов в обозримом будущем, но что-то улучшить можно.

bsabsa написал:

[q]
По поводу конструктивизма - задайте вопрос вашему руководству, почему до сих пор невозможно заказать дела по телефону.
[/q]

Это - флуд, так как данная тема по АИСу-ЕГИСу. Вы сами можете позвонить директору и его замам и написать о ваших проблемах и предложениях.

bsabsa написал:

[q]
Где вы видите в документах, которым больше 200-300 лет - хорошо читаемые символы?
[/q]

Специалисты же вполне себе читают и есть уникально хорошие документы))).

Моя задача развеять некоторые сложившиеся мифы, где-то что-то уточнить, без полемики.

litv написал:

[q]
arhrzn почему нельзя в архиве Рязанской области формировать очередь на сканирование с учётом заявлений пользователей, как успешно делается в архивах некоторых других регионов РФ? актуальные дела сканируются, на какие нет запроса - по алфавиту.
[/q]

Процесс сканирования и размещения информации по-сути - конвейер, задействована цепочка техники и людей. На конвейере очень тяжело и дорого выпускать "кастомные" модели, в итоге катастрофически снизится общая скорость сканирования и недовольство только усилится. Слишком много желающих с диаметрально противоположными запросами.

Поэтому оцифровка придерживается "плана оцифровки" на официальном сайте ( утвержденного центральным исполнительным органом государственной власти Рязанской области специальной компетенции ).

>> Ответ на сообщение пользователя arhrzn от 9 октября 2023 11:43
Пардоньте, Вы ЭТО называете ПЛАНОМ?! Утвержденным аж "центральным исполнительным органом государственной власти Рязанской области специальной компетенции" ?!
У меня вопросов к ГАРО больше нет. Как и надежд на конструктивное обсуждение проблем АИС. По крайней мере, до 2026 года (согласно утвержденному плану) :-)

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 15:51

Этот файл с яндекс диска получен скриптом, кто им пользуется из пользователей, в курсе, кстати - нарушение договора оферты .
Одна страница в JPG реально занимает значительно меньше - 200-600 килобайт.

[/q]

Каким скриптом?

На заре запуска АИС, все страницы МК были по отдельности и можно было каждую сохранить на жесткий диск.
Потом вы эту возможно убрали, объединим всё в один файл для каждой метрической книги.

Какой оферты? Что владелец этих документов ГАРО и нельзя распространять фотокопии страниц МК?
1) Где вы видите, что их распространяют?
2) А простите, МК вот прям сам ГАРО писал? Вот прям с 16хх годов?
Владелец этих документов государство, а ГАРО - это организация (причем государственная), которой государством же и поручено 1) обеспечить сохранность этих документов и 2) обеспечить доступ, БЕСПЛАТНЫЙ, граждан к этим документам. Для этого есть или читальный зал, или АИС. И бинго! - за государственные же деньги.
Я думаю, что ГАРО даже к АИС никакого отношения не имеет, а делается это все какой-нибудь ООО, по конкурсным процедурам. Просто это не афишируется.

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 15:51

Одна страница в JPG реально занимает значительно меньше - 200-600 килобайт.

Оцените разницу между вашим файлом и реальным файлом из системы -
https://disk.yandex.ru/i/er-pxSqKOEJmaQ

[/q]

И о чем это говорит? - только о том, что качество намеренно занижается, вот и все. И вы сейчас за свою контору в этом и расписались.

Вы никогда в 600КБ, и тем более в 200КБ, не загоните страницу формата А2 (а разворот МК это и есть фактически А2) в том качество, которое было изначально в АИС.
В мегабайта 2 еще поверю и то, при условии белоснежного листа и чернущих чернил.

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 15:51

Не будет таких документов в обозримом будущем, но что-то улучшить можно.

[/q]

Вы хотели сказать, в свободном доступе не будет, правда?

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 6 октября 2023 15:51

Это - флуд, так как данная тема по АИСу-ЕГИСу. Вы сами можете позвонить директору и его замам и написать о ваших проблемах и предложениях.

[/q]

Что, что, простите? Флуд?
Это же ваше, правда:
1)

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 4 октября 2023 23:02
Похоже, что многие хотят все тапки себе. ЧЗ заполнен. Конструктивные предложения имеются?
[/q]

2)

arhrzn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 5 октября 2023 15:43
Билеты купить с Крыма-Анапы-Сочи в конце авугста тоже нереально, если в курсе. Поэтому пока про ЧЗ - неконструктивно).
[/q]

Если это тема по АИС, зачем вы спрашиваете, как улучшить работу ЧЗ?
Нескромный вопрос, а зачем вы здесь тогда? - вообще считалось всегда, что если на форуме есть представитель организации, то это для ускорения решения вопросов.

За неделю переписки вам было предложено четыре предложения:
1) Ускорить работу по работе запросами.
2) Сделать электронную очередь по обработке запросов.
3) Улучшить качество сканов в АИС.
4) Сделать очередь на заказы по сканированию МК.
5) (Новое) Расшивать МК при сканировании.

(Добавлю) Никто лично от Вас не требует, чтобы все эти вопросы были решены вот прям по щелчку пальцев и лично Вами.
НО! Пока от вас только это "флуд", "сами можете позвонить директору и его замам", "про ЧЗ - неконструктивно" и т.д. и т.п.

>> Ответ на сообщение пользователя arhrzn от 9 октября 2023 11:43

в моём понимании в очередь на сканирование записывается фонд-опись-дело,а потом приносится копировщикам. это сильно большая проблема не брать с полок дела подряд, а по списку? отчётность всё равно будет в формате фонд-опись-дело. и как ,допустим, архив в Ростове-на-Дону справляется со сканированием в первую очередь дел по запросам? остальные архивы, придерживающиеся этой методике, точно не помню.

>> Ответ на сообщение пользователя bsabsa от 9 октября 2023 18:07

bsabsa написал:

[q]
Каким скриптом?
[/q]

-
"Таким" скриптом, каким это изображения было добыто вами или скорее всего другим пользователем форума из егис, причем с качеством явно ниже, чем оно в системе. Вам же сравнение качества дали, спорить нет смысла, все очевидно, в егис качество изображения получше, а объем явно меньше. Но к скаченным "левым способом" файлам претензии предъявлять странно.

bsabsa написал:

[q]
обеспечить доступ, БЕСПЛАТНЫЙ, граждан к этим документам. Для этого есть или читальный зал
[/q]

- люди бесплатно работают в читальном зале, заказывайте - листайте, изучайте. Описи в егис бесплатны для всех, а читальном зале и просмотр образов дел в егис бесплатен.

bsabsa написал:

[q]
только о том, что качество намеренно занижается, вот и все
[/q]

- качество оптимизируется для чтения текста на экране, обоснованные адресные претензии - принимаются поддержкой, файлы переделываются.

bsabsa написал:

[q]

Вы никогда в 600КБ, и тем более в 200КБ, не загоните страницу формата А2 (а разворот МК это и есть фактически А2) в том качество, которое было изначально в АИС.
[/q]

200-600 кб JPG на страницу оптимизированный для разрешения мониторов, переубеждать не буду.

bsabsa написал:

[q]
За неделю переписки вам было предложено четыре предложения:
1) Ускорить работу по работе запросами. 2) Сделать электронную очередь по обработке запросов. 3) Улучшить качество сканов в АИС. 4) Сделать очередь на заказы по сканированию МК.
[/q]

1,2 п. к аис не относится, то есть является "чистым" флудом) для данной темы ( АИС ) И Вы же наверняка понимаете разницу между предложением "что надо сделать" от "как надо делать"? Про ЧЗ - нет предложений, вопрос оптимизации записи в ЧЗ открыт, предлагайте.
3 п.- в настоящее время качество оптимизировано, жалоб в поддержку практически минимально. Сказали, что за 2 недели вроде одна была, причем файлы переделали, претензия удовлетворена.
4 п. - этого не будет, по крайней мере бесплатно и ближайшее время. Кому надо - заказывает индивидуально, кому не очень - ждут результатов массового сканирования. Скорость сканирования приличная, объемы - еще больше.

Открыт доступ к системе АИС ГАРО