Êàøà èç òîïîðà
Äèñêóññèîííàÿ òåìà íà ïðåäìåò îáñóæäåíèÿ ëåãåíä, ìèôîâ, ôàêòîâ è äîêóìåíòîâ ñâÿçàííûõ ñ Êàøèíî-Øèâåðñêèì ìîíàñòûðåì, ïîïûòêà ñîçäàòü åãî èñòîðèþ èç íè÷åãî ñ ïîìîùüþ äîáðûõ ëþäåé.
| Vasiliipetrovih Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ðîññèÿ, Êîäèíñê
Ñîîáùåíèé: 444
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1650 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2025 4:41 ovt íàïèñàë: [q]
Vasiliipetrovih íàïèñàë:
[q]
îò êàêîé Êîäû?
Íà êàðòå ñòàðöà Ïóòèëîâà èõ äâå....
[/q]
Îäíó Êîäó è îäíó Êîâó âèæó íà ÷åðòåæå, à ãäå 2-ÿ?
"... à òà äå ðå÷êà Êîäà ïàëà ñ ëåâóþ ñòîðîíó, à äðóãàÿ ðå÷êà Êîâà ïàëà ñ ïðàâóþ ñòîðîíó, è ïðîìåæ òåìè ðå÷êàìè è Êàøèíîþ øèâåðîþ íà áîëøîé ðåêå îñòðîâà".
Äàííûé ÷åðòåæ - êîïèÿ ñ ÷åðòåæà Åíèñåéñêîãî óåçäà íåèçâåñòíîãî êàðòîãðàôà, ïðèñëàííîãî â Ñèáèðñêèé ïðèêàç èç Åíèñåéñêà (îðèãèíàë íå ñîõðàíèëñÿ).
Ñ îðèãèíàëà â Ìîñêâå Ñ. Ó. Ðåìåçîâ ñíÿë êîïèþ â 1698 ãîäó.[/q]
Êñòàòè "öåïüþ òî÷åê" Âèäèìî îáîçíà÷åíû èñïðàøèâàåìûå ïîä ìîíàñòûðü çåìëè.... ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Åâñòèôåâûõ (Äåðèøèíî Íåâåëüñêîãî ó. ??- 1901 Ïëîòáèíî Êàíñêîãî ó. 1901-1929 Êóëèæíèêîâûõ (Ñîëü Âû÷åãîäñêàÿ ??-1741 Êðàñíîÿðñê 1741-1881 (äî 1912), Êóëèæíèêîâî, Êóðàæèíñêèé 1881-1929, Øòåéí Êàáðèöêîå Êàíñêîãî ó. äî ??-1929, Áàãàóòäèíîâ ñð. Ïøàëûì Àðñêîãî ð-íà. (Óåçäà) Êàçàíñêîé ãóáåðí | | Ëàéê (1) |
| Vasiliipetrovih Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ðîññèÿ, Êîäèíñê
Ñîîáùåíèé: 444
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1650 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2025 5:39 Íàïðîòèâ Áóãó÷àíñêîé äåðåâíè "æèðíî îáðèñîâàí" íåêèé "Áóíòååâ Ïðèëóê", ÷òî ýòî? ïàøíÿ?, çåìëè â ïîëüçîâàíèè íåêîåãî òóíãóññêîãî êíÿçüêà Áóíòåÿ? ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Åâñòèôåâûõ (Äåðèøèíî Íåâåëüñêîãî ó. ??- 1901 Ïëîòáèíî Êàíñêîãî ó. 1901-1929 Êóëèæíèêîâûõ (Ñîëü Âû÷åãîäñêàÿ ??-1741 Êðàñíîÿðñê 1741-1881 (äî 1912), Êóëèæíèêîâî, Êóðàæèíñêèé 1881-1929, Øòåéí Êàáðèöêîå Êàíñêîãî ó. äî ??-1929, Áàãàóòäèíîâ ñð. Ïøàëûì Àðñêîãî ð-íà. (Óåçäà) Êàçàíñêîé ãóáåðí | | Ëàéê (1) |
| ovt
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2440
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2025 0:13 Vasiliipetrovih íàïèñàë: [q] Êñòàòè "öåïüþ òî÷åê" Âèäèìî îáîçíà÷åíû èñïðàøèâàåìûå ïîä ìîíàñòûðü çåìëè.... [/q]
Äà, âêëþ÷àÿ ëóãà íà ð. Ìóðå. Vasiliipetrovih íàïèñàë: [q] Íàïðîòèâ Áóãó÷àíñêîé äåðåâíè "æèðíî îáðèñîâàí" íåêèé "Áóíòååâ Ïðèëóê"[/q]
Êàê çàïèñàë Ñïàôàðèé: " íà ëåâîé ñòîðîíå,— ïðèëóê Áîíòèåâ. À òîãî ïðèëóêó 15 âåðñò. Äà ïîñåðåäü Áîíòèåâà ïðèëóêó — îñòðîâ. È òåì ïðèëóêîì ïàðóñîì íå áåãàþò, îòòîãî ÷òî ïðèëóê êðèâîé." Ïðèëóê, ôàêòè÷åñêè, íàïðîòèâ Áåëîÿðñêîé äåðåâíè. Èíòåðåñíî, â ýòî âðåìÿ Èâàøêà Êàâåðçà óæå ïåðåñåëèëñÿ íà íîâîå ìåñòî ââåðõ ïî òå÷åíèþ? | | Ëàéê (1) |
| Vasiliipetrovih Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ðîññèÿ, Êîäèíñê
Ñîîáùåíèé: 444
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1650 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2025 6:26 Êàê âàðèàíò "Áîíòèåâ Ïðèëóê" ýòî "Ìóíòóëüñêàÿ íèçìåííîñòü"?
Ïðîñòî Ñïàôàðèÿ íå âåðíî èíôîðìèðîâàëè, íà÷èíàåòñÿ ýòà íèçèíà êàê ðàç ãäå ï. Àíãàðñêèé, íî çà 400 ëåò âðÿä ëè òàê ìîãëî çàðàñòè òî áîëîòî, ÷òî äóìàåòå🤔 ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Åâñòèôåâûõ (Äåðèøèíî Íåâåëüñêîãî ó. ??- 1901 Ïëîòáèíî Êàíñêîãî ó. 1901-1929 Êóëèæíèêîâûõ (Ñîëü Âû÷åãîäñêàÿ ??-1741 Êðàñíîÿðñê 1741-1881 (äî 1912), Êóëèæíèêîâî, Êóðàæèíñêèé 1881-1929, Øòåéí Êàáðèöêîå Êàíñêîãî ó. äî ??-1929, Áàãàóòäèíîâ ñð. Ïøàëûì Àðñêîãî ð-íà. (Óåçäà) Êàçàíñêîé ãóáåðí | | Ëàéê (1) |
| ovt
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2440
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2025 19:10 Ó Äîëãèõ óïîìèíàåòñÿ ãëàâà êàéâàãàíñêèõ (êîþíãîëüñêèõ) òóíãóñîâ Íàóí÷à Áóíòååâ (Áîëêååâ).
Ïîëàãàþ â êîíöå 17 âåêà òåðìèí "ïðèëóê" ïðèìåíÿëñÿ ê ðóñëó ðåêè.
Äîïóñêàþ, ÷òî êàêîé-íèáóäü òóíãóññêîé êíÿçåê Áóíòåé çèìîé êî÷åâàë íà ñåâåð îò ïðèëóêà.
À â ïðèëóê âïàäàë Ñîëåíûé ðó÷åé.
×òî Ñïàôàðèÿ íå âåðíî èíôîðìèðîâàëè, ïîíÿòíî. Â ïðèëóêå 2 îñòðîâà, íî â áîëüøóþ âîäó îäèí çàòîïëåí.
Íóæíî âçãëÿíóòü íà ñòàðûå ëîöèè. | | Ëàéê (1) |
| Vasiliipetrovih Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ðîññèÿ, Êîäèíñê
Ñîîáùåíèé: 444
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1650 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2025 4:05 Çíà÷èò ÿ "ïî÷òè íå îøèáñÿ"! Òàê êàê íûíåøíèé ïîñåëîê Àíãàðñêèé íà÷èíàëñÿ ñ ïëîòáèùà Ñîëëíûé ðó÷åé! ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Åâñòèôåâûõ (Äåðèøèíî Íåâåëüñêîãî ó. ??- 1901 Ïëîòáèíî Êàíñêîãî ó. 1901-1929 Êóëèæíèêîâûõ (Ñîëü Âû÷åãîäñêàÿ ??-1741 Êðàñíîÿðñê 1741-1881 (äî 1912), Êóëèæíèêîâî, Êóðàæèíñêèé 1881-1929, Øòåéí Êàáðèöêîå Êàíñêîãî ó. äî ??-1929, Áàãàóòäèíîâ ñð. Ïøàëûì Àðñêîãî ð-íà. (Óåçäà) Êàçàíñêîé ãóáåðí | | Ëàéê (1) |
| ovt
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2440
| Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2025 0:32 Vasiliipetrovih íàïèñàë: [q] íûíåøíèé ïîñåëîê Àíãàðñêèé íà÷èíàëñÿ ñ ïëîòáèùà Ñîëëíûé ðó÷åé![/q]
Èìåííî òàê. Ïë. Ñîë¸íûé ðó÷åé - ó Ñåâïîëÿðëåñà, ï. Àíãàðñêèé - ó ÓÍÊÂÄ ÊÊ (ñ 1944 ã.). Ñ 1949 ã. (?) ï. Ñîë¸íûé ðó÷åé Ïèí÷óãñêèé ñ/ñ). Çäåñü "òóìàí": î÷åâèäöåâ ïîäâîäèò ïàìÿòü è ïëîõàÿ ñîõðàííîñòü äîêóìåíòîâ. Íî "áûâøèõ êóëàêîâ" ñìåíèëè íîâûå ñïåöïåðåñåëåíöû. | | Ëàéê (1) |
| ovt
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2440
| Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2025 17:04 1701 ã., Ìîñêâà, Ñèáèðñêèé ïðèêàç, ×åëîáèòüå è âûïèñêà è ãðàìîòà Åíèñåéñêîãî óåçäó Òóíãóñêè ðåêè Êàøèíû øèâåðû Ñïàñêîé ïóñòûíè ñòàðöîâ î ïàøíå è î ñåííûõ ïîêîñåõ.... À ïî ñêàñêå ñòàðöà Èîàêèìà Ïóòèëîâà îò Êîäû äå äî Êîâû ðåêè âíèç õîäó áîëøå òðèòöàòè âåðñò íå áóäåò âìåñòî ñòàðöà Èåêèìà ïî åãî âåëåíèþ Ôåäêî Êëåïèêîâ ðóêó ïðèëîæèë. Èñòî÷íèê: ÐÃÀÄÀ Ô.214 (Ñèáèðñêèé ïðèêàç) Îï.1 Êí.1292 Ë.18. Ìèêðîôîòîêîïèÿ. Î÷åâèäíàÿ îøèáêà, â ïèñüìåííûõ äîêóìåíòàõ ñòàðöà Èîàêèìà Ïóòèëîâà óêàçàíî: îò ÊîÂû äî ÊîÄû ðåêè âíèç. Îïèñêà, äîïóùåííàÿ â 1701 ãîäó ïèùèêîì Ñèáèðñêîãî ïðèêàçà, â äàëüíåéøåì ïîâòîðÿëàñü è âíåñëà â èñòîðèþ íåìàëóþ ïóòàíèöó.  Âàðèàíò ïðî÷òåíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â òåìå "Ìîíàõ Èîàêèì Ïóòèëîâ": https://forum.vgd.ru/8330/166789/ | | Ëàéê (1) |
| ovt
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2440
| Íàâåðõ ##
6 àâãóñòà 2025 23:20 1741 ã. èþíÿ 9
Ïðîøåíèå (äîíîøåíèå) ÿñà÷íûõ òóíãóñîâ ×àäîáñêîé âîëîñòè îá îïðåäåëåíèè ê íèì äëÿ ÿñà÷íîãî ñáîðà â 1742 ã. ïðåæíåãî ÿñà÷íîãî ñáîðùèêà åíèñåéñêîãî ñëóæèëîãî È. À. Åðìîëèíà.
/ë. 1/
Ê ñëåäñòâåííûì äåëàì Åíèñåéñêîìó äâîðÿíèíó Åôèìó Ñàìîéëîâó
Äîíîøåíèå
×àäîáñêîé âîëîñòè ÿñà÷íûå èíîçåìöû ïî îêëàäó ïîëîæåííûå â ÿñàê
êíÿçöû Æàäîá÷à Êèíåðñêîé è Ìèíãàóëó ×èæåêóðîâ è âñå íàøåé ×àäîáñêîé âîëîñòè ÿñà÷íûå òóíãóñû ïîêîðíî ïðîñèì
êîòîðûÿ ïîñûëàþòöà çà ñáîðîì åãî èìïåðàòîðñêîãî âåëè÷åñòâà ïîëîæåííîãî íà íàñ ÿñàêó êàê ïî îêëàäó òàê è î äîèìêå ïîñûëàþòöà ïî óêàçó îò Åíèñåéñêîé ïðàâèíöèàëüíîé êàíöåëÿðèè ñëóæèëûå ëþäè à êîòîðîé áûë â íûíåøíåì 741-ì ãîäó ÿñà÷íîé çáîðùèê åíèñåéñêîé ñëóæèëîé Èâàí Àôîíàñüåâ ñûí Åðìîëèí êîòîðîãî Åðìîëèíà æåëàåì ìû êíÿçöû Æàäîá÷à è Ìèíãàóëó è âñå íàøåé ×àäîáñêîé âîëîñòè èíîçåìöû íèæå ïîäïèñàâøèåñÿ òóíãóñû îíîãî Åðìîëèíà îïðåäåëèòü îò Åíèñåéñêîé ïðàâèíöèàëüíîé êàíöåëÿðèè çà îíûì ïîëîæåííûì íà íàñ ïî îêëàäó ÿñàêîì âïðåä áóäóùåé 742 ãîä âûøå ïîìÿíóòîãî Èâàíà Åðìîëèíà.
Î ñåì ïîêîðíî ïðîñèì ÷òîá ñèå íàøå äîíîøåíèå ïðåäúÿâèò â Åíèñåéñêîþ ïðàâèíöèàëüíîþ êàíöåëÿðèþ.
Ñèì äîíîøåíèåì ïðåäúÿâëÿþò ×àäîáñêîé âîëîñòè êíÿçöû Æàäîá÷à Êèíåðñêîé Ìèíãàóëü ×èæåêóðîâ è ñî âñåìè ñâîåé ×àäîáñêîé âîëîñòè èíîçåìöàìè íèæå ïîäïèñàâøèìèñÿ èþíÿ 9-ãî äíÿ 1741 ãîäó.
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè êíÿçöà Æàäîá÷è Êèíåðñêîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè êíÿçöà Ìèíãàóëÿ ×èæåêóðîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Æàìèêàíà ×åíåðàãèðåâà
/ë. 1 îá./
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Êàìíåãèíà Òîïîðêîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Æèñâîóëÿ Íîìîóðîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Æèÿ÷è Ìàëàíèíà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Ëþòè÷è Ìàëàíèíà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Óâà÷è Ìàëàíèíà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Èìîðãåÿ ×àïóãûðîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà ×èíêîë÷è Ïîòóðîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Àðãóë÷è Àíòåëóðîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Ñîðãîóëÿ Ìàëèíèíà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Øèêè÷è ×àíäàóëåâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Èí÷è÷è Õîãîðøêîâà
çíàìÿ ×àäîáñêîé âîëîñòè òóíãóñà Îãîí÷ÿ Åëåìîðñêîè
Âûøå ïèñàííûÿ çíàìåíà ×àäîáñêîé âîëîñòè êíÿçöåâ Æàäîá÷è è Ìèíãàóëÿ è èõ ×àäîáñêîé âîëîñòè âñåõ âûøå ïîäïèñàâøèõñÿ ÿñàøíûõ èíîçåìöîâ òóíãóñîâ èõ ïðîøåíèåì èêîíîïèñåö Ôåäîð Àíäðååâ ñûí Ñòðàøíèêîâ ïîäïèñàë ñâîåðó÷íî.
------------------------
Èñòî÷íèê:
"Äîíîøåíèÿ èíîçåìöåâ ÿñà÷íûõ òóíãóñîâ î íàçíà÷åíèè ê íèì äëÿ ÿñà÷íîãî ñáîðó â 1742 ã. ïðåæíåãî ñáîðùèêà Èâàíà Åðìîëèíà"
ÐÃÀÄÀ Ô.428 (Åíèñåéñêàÿ ïðîâèíöèàëüíàÿ êàíöåëÿðèÿ) Îï.1 Ä.162 Ëë.1-1îá. Ïîäëèííèê.
| | Ëàéê (1) |
| Vasiliipetrovih Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ðîññèÿ, Êîäèíñê
Ñîîáùåíèé: 444
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1650 | ÐÝÌ 773-71 Öåðêîâíàÿ ñòîðîæêà è êðåñò - ìåñòî àëòàðÿ áûâøåãî ìóæñêîãî ìîíàñòûðÿ â ñåëå Êàøèíîøèâåðñêîì (Ìîíàñòûðñêîì) https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=18186916ÐÝÌ 773-70 Öåðêîâü ñåëà ÌÎÍÀÑÒÛÐÑÊÎÅ (âòîðîå íàçâàíèå ñåëà Êàøèíîøèâåðñêîãî) ÈÇ ÌÀÒÅÐÈÀËΠÃÀÊÊ Ô.813 Èðêóòñêàÿ äóõîâíàÿ êîíñèñòîðèÿ Îï.1 Ä.29 Äåëî î ïîñòðîéêå äåðåâÿííîé öåðêâè, íà ìåñòå ñãîðåâøåé â ñåëå Êàøèíîøèâåðñêîì ÈÇÂÅÑÒÍÎ ÑËÅÄÓÞÙÅÅ: - 12 Èþëÿ (ñòàðîãî ñòèëÿ) 1827 ãîäà (ïî íîâîìó æå ñòèëþ íà ñåãîäíÿøíåå âðåìÿ 25 èþëÿ) áûë çàëîæåí ïåðâûé êàìåíü â îñíîâàíèå íîâîé Êàøèíîøèâåðñêîé öåðêâè. - ÷åðåç 5 ËÅÒ È 17 ÄÍÅÉ 29 Íîÿáðÿ (ñòàðîãî ñòèëÿ) 1828 ãîäà (ïî íîâîìó æå ñòèëþ íà ñåãîäíÿøíåå âðåìÿ 12 Äåêàáðÿ) áûë îñâÿùåí êàìåííûé Êàøèíîøèâåðñêèé õðàì. Ïîñòðîåíà è ñîäåðæàëàñü, ïåðâîå âðåìÿ, íà äåíüãè Åíèñåéñêîãî êóïöà Çàõàðà Êîíñòàíòèíîâè÷à Òîëñòûõ. https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=18186882 ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Åâñòèôåâûõ (Äåðèøèíî Íåâåëüñêîãî ó. ??- 1901 Ïëîòáèíî Êàíñêîãî ó. 1901-1929 Êóëèæíèêîâûõ (Ñîëü Âû÷åãîäñêàÿ ??-1741 Êðàñíîÿðñê 1741-1881 (äî 1912), Êóëèæíèêîâî, Êóðàæèíñêèé 1881-1929, Øòåéí Êàáðèöêîå Êàíñêîãî ó. äî ??-1929, Áàãàóòäèíîâ ñð. Ïøàëûì Àðñêîãî ð-íà. (Óåçäà) Êàçàíñêîé ãóáåðí | | Ëàéê (3) |
|
